King Cobra от ВКБ

[Ilya Kaiten]

Я бы ещё отдельно конфигуратор похвалил. Догоняем кугаровского лиса по функционалу (при том, что там это сторонняя разработка). Решпект.

[UIV]

Я бы ещё отдельно конфигуратор похвалил. Догоняем кугаровского лиса по функционалу (при том, что там это сторонняя разработка). Решпект.

Это конечно звучит нескромно, но уже обогнали.
Программное обеспечение "Target" от трастмастера работает на программном уровне. Это означает, что переставил операционку или подключил джой к другому компьютеру - нужно инсталлировать софт заново. Да и при выходе новой версии Виндовз возможны проблемы с совместимостью. Контроллер NJoy32 - "driver&software free". Конфигуратор нужен только для записи параметров в память контроллера. Все функции реализуются в контроллере аппаратно, дрова и софт не нужны. Что снимает вопросы с удобством эксплуатации и совместимостью с операционными системами.
Вы должны понимать, что реализовать одинаковый функционал на компьютере (на языке верхнего уровня, имея "под рукой" несколько гигабайт памяти и вычислительную мощность многоядерного процессора с 3 гигагерцами) и на контроллере, у которого 64Кб памяти, частота 72МГц и нет даже сопроцессора, который плавающую запятую считает - это совершенно разный уровень. На контроллере в сотни раз сложнее.
А некоторые вещи, которые может NJoy, Трасмастеру не по зубам. Например, работа с теми же самыми энкодерами.
В чем отстаем, так в подаче графического интерфейса. Сейчас сделать так как у трастмастера - нереально. Функционал контроллера расширяется каждый день, переписывать красивые "графические рюшечки" конфигуратора невозможно. Это прилично затормозит развитие платформы.

[Ilya Kaiten]

Это конечно звучит нескромно, но уже обогнали.
Программное обеспечение "Target" от трастмастера работает на программном уровне. Это означает, что переставил операционку или подключил джой к другому компьютеру - нужно инсталлировать софт заново. Да и при выходе новой версии Виндовз возможны проблемы с совместимостью. Контроллер NJoy32 - "driver&software free". Конфигуратор нужен только для записи параметров в память контроллера. Все функции реализуются в контроллере аппаратно, дрова и софт не нужны. Что снимает вопросы с удобством эксплуатации и совместимостью с операционными системами.
Вы должны понимать, что реализовать одинаковый функционал на компьютере (на языке верхнего уровня, имея "под рукой" несколько гигабайт памяти и вычислительную мощность многоядерного процессора с 3 гигагерцами) и на контроллере, у которого 64Кб памяти, частота 72МГц и нет даже сопроцессора, который плавающую запятую считает - это совершенно разный уровень. На контроллере в сотни раз сложнее.

Или я Вас неверно понял, или Вы ошибаетесь. Конфиг на топовых ТМ пишется в сам джой аналогично Кобре.
Для своего Кугара я в своё время пользовал стороннюю надстройку Foxy Hotas Cougar Special Edition с расширенным функционалом. С 2004 года программа, увы, не обновлялась.

А некоторые вещи, которые может NJoy, Трасмастеру не по зубам. Например, работа с теми же самыми энкодерами.

Наверное потому что на Кугаре не было энкодеров? =)

В чем отстаем, так в подаче графического интерфейса. Сейчас сделать так как у трастмастера - нереально. Функционал контроллера расширяется каждый день, переписывать красивые "графические рюшечки" конфигуратора невозможно. Это прилично затормозит развитие платформы.

Ну, я только поэтому и сказал "догоняем". С другой стороны интерфейс не хуже, он просто другой...
В целом конфигуратор ВКБ меня на данный момент вполне устраивает, а оперативность добавления фич по капризам пользователей вообще зашкаливает и как мне кажется не имеет прецедентов.

[UIV]

Или я Вас неверно понял, или Вы ошибаетесь. Конфиг на топовых ТМ пишется в сам джой аналогично Кобре.

Подключал Кугара в "голую" винду без родных драйверов. Получил функционал обычного джойстика. Только после установки специальных дров оно заработало как надо. Отсюда мой вывод - топовые джои трустмастера "не драйверфри".
З.Ы. Все имхо, на более подробное изучение данной проблемы не было ни времени ни желания.

[UIV]

Ручка Кобры уже не дотягивает до уровня механики Мамбы.
Переходники для ручек популярных джоев будут запущены в производство в сентябре.
И в сентябре в очередной раз пытаемся реанимировать и запустить в производство эту ручку

[UIV]

Ручка Кобры уже не дотягивает до уровня механики Мамбы.
Переходники для ручек популярных джоев будут запущены в производство в сентябре.
И в сентябре в очередной раз пытаемся реанимировать и запустить в производство эту ручку

Функционал ручки смещается в эту сторону

Это тоже не серийный вариант. Только для отработки эргономики.

[StorkNet]

Функционал ручки смещается в эту сторону

Красота.
Подставка под ладонь похоже регулируемая планируется?

[Serxio]

Функционал ручки смещается в эту сторону

Это тоже не серийный вариант. Только для отработки эргономики.

Вопрос по функционалу ручки. (Как я понимаю, всё ещё на стадии разработки, поэтому можно его менять...) Сколько хаток, кнопок планируется на ручке?
ИМХО: Мне думается, что ВарХог в этом отношении (кол-ва кнопок и хаток) мог бы послужить... если не примером, то отправным вариантом в разработке...

[UIV]

Вопрос по функционалу ручки. (Как я понимаю, всё ещё на стадии разработки, поэтому можно его менять...) Сколько хаток, кнопок планируется на ручке?
ИМХО: Мне думается, что ВарХог в этом отношении (кол-ва кнопок и хаток) мог бы послужить... если не примером, то отправным вариантом в разработке...

На голове ручки
Хатка - 1 шт
Двухосевой микростик - 1 шт
Курок - 2 шт
Кнопки - 3
Трехпозиционная кнопка (или энкодер с функцией нажатия) - 1 шт
Двухпозиционная кнопка - 1 шт

Упор под большой палец - там или хатка или кнопка (будем щупать эргономику). Хатка ухудшит хват ручки.

Низ ручки - два или три курка.

[Pavel_Kh]

На голове ручки
Хатка - 1 шт
Двухосевой микростик - 1 шт
Курок - 2 шт
Кнопки - 3
Трехпозиционная кнопка (или энкодер с функцией нажатия) - 1 шт
Двухпозиционная кнопка - 1 шт

Упор под большой палец - там или хатка или кнопка (будем щупать эргономику). Хатка ухудшит хват ручки.

Низ ручки - два или три курка.

У человека держащего ручку джойстика есть 4 рабочих пальца, один из пяти пальцев руки всегда не рабочий - в любой момент один из пальцев обеспечивает сам хват ручки.
При этом внизу ручки могут работать как правило только два - мизинец и безымянный.
Поэтому внизу разумно разместить ДВЕ кнопки или курка.
Размещение хатки на месте упора большого пальца сбоку ручки предпочтительней чем размещение кнопки, хват хатка не ухудшит ни сколько.
Трехпозиционная кнопка вверху ручки предпочтительней энкодера на мой взгляд, это очень удачное решение по переключению МОДов , пример - Сайтек Х-52...это решение я считаю одним из самых удачных.
Энкодер должен быть на РУДе или на дополнительной панели - назначение для триммеров прежде всего, а так же для работы с автопилотом и всякими радиоприборами на примере МСФС, но на РУС энкодеру не место к.м.к.
Двухпозиционная кнопка и нафиг не нужна, а вот еще одну 4х позиционную хатку на её разместить было бы не вредно.
Курок по типу того откидывающегося курка что есть сейчас на Кобре считаю очень интересным решением.
Это мое личное видение вопроса.

[UIV]

У человека держащего ручку джойстика есть 4 рабочих пальца, один из пяти пальцев руки всегда не рабочий - в любой момент один из пальцев обеспечивает сам хват ручки.
При этом внизу ручки могут работать как правило только два - мизинец и безымянный.
Поэтому внизу разумно разместить ДВЕ кнопки или курка.
Размещение хатки на месте упора большого пальца сбоку ручки предпочтительней чем размещение кнопки, хват хатка не ухудшит ни сколько.
Трехпозиционная кнопка вверху ручки предпочтительней энкодера на мой взгляд, это очень удачное решение по переключению МОДов , пример - Сайтек Х-52...это решение я считаю одним из самых удачных.
Энкодер должен быть на РУДе или на дополнительной панели - назначение для триммеров прежде всего, а так же для работы с автопилотом и всякими радиоприборами на примере МСФС, но на РУС энкодеру не место к.м.к.
Двухпозиционная кнопка и нафиг не нужна, а вот еще одну 4х позиционную хатку на её разместить было бы не вредно.
Курок по типу того откидывающегося курка что есть сейчас на Кобре считаю очень интересным решением.
Это мое личное видение вопроса.

Эмммм...

Только по ручке лучше здесь писать наверное (совсем забыл про эту тему) http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=53323&page=15

По энкодеру на голове РУС.

Очень хорошо живется энкодеру в РУС, не надо. Кто пробовал, тот оценил. Кто не пробовал - должен завидовать
И вот правильно, давайте все кнопки на хатки заменим. Ведь хатка намного удобнее и эргономичнее кнопки, особенно в труднодоступных местах.

[Serxio]

Эмммм...

По энкодеру на голове РУС.

Очень хорошо живется энкодеру в РУС, не надо. Кто пробовал, тот оценил. Кто не пробовал - должен завидовать
И вот правильно, давайте все кнопки на хатки заменим. Ведь хатка намного удобнее и эргономичнее кнопки, особенно в труднодоступных местах.

А почему тогда в реальных самолётах не ставят енкодеры на РУС? (или ставят? Что-то не припомню ни один РУС с ним...)

Согласен с Pavel_Kh с трёхпозиционной кнопкой вместо энкодера и хатки вместо 2-хпозиционной кнопки. ИМХО.

[Алекс]

А почему тогда в реальных самолётах не ставят енкодеры на РУС? (или ставят? Что-то не припомню ни один РУС с ним...)

Согласен с Pavel_Kh с трёхпозиционной кнопкой вместо энкодера и хатки вместо 2-хпозиционной кнопки. ИМХО.

а хатки на микриках в реале ставят? или ты РУС от сайтека в самолете видел? думай сначала - потом говори! эксплуатационная надежность, не слышал?

[UIV]

А почему тогда в реальных самолётах не ставят енкодеры на РУС? (или ставят? Что-то не припомню ни один РУС с ним...)

А еще в реальных самолетах мышки не ставят.
Вы не увлекайтесь. Спроектировать РУС по ТУ для военных - это не для джойстика слепить. Там совершенно другие требования.
Для игровых устройств все проще и выбора больше. Зачем себя ограничивать реальными военными требованиями?

[Алекс]

У человека держащего ручку джойстика есть 4 рабочих пальца, один из пяти пальцев руки всегда не рабочий - в любой момент один из пальцев обеспечивает сам хват ручки.
При этом внизу ручки могут работать как правило только два - мизинец и безымянный.
Поэтому внизу разумно разместить ДВЕ кнопки или курка.
Размещение хатки на месте упора большого пальца сбоку ручки предпочтительней чем размещение кнопки, хват хатка не ухудшит ни сколько.
Трехпозиционная кнопка вверху ручки предпочтительней энкодера на мой взгляд, это очень удачное решение по переключению МОДов , пример - Сайтек Х-52...это решение я считаю одним из самых удачных.
Энкодер должен быть на РУДе или на дополнительной панели - назначение для триммеров прежде всего, а так же для работы с автопилотом и всякими радиоприборами на примере МСФС, но на РУС энкодеру не место к.м.к.
Двухпозиционная кнопка и нафиг не нужна, а вот еще одну 4х позиционную хатку на её разместить было бы не вредно.
Курок по типу того откидывающегося курка что есть сейчас на Кобре считаю очень интересным решением.
Это мое личное видение вопроса.

ответил: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2008414