США готово напасть на Сирию?

[miky]

Турецкое информационное агенство Anadolu Agency (AA) утверждает, что в его руках есть детали газовой атаки 21-го августа:

AA reaches details of chemical attack in Syria

30 August 2013 15:51 (Last updated 30 August 2013 15:53)

Anadolu Agency (AA) reached detailed list including information about the chemical attack as well as the names of Syrian army troops who were on duty during the attack in Damascus.

ANKARA

Anadolu Agency (AA) reached detailed list including information about the chemical attack as well as the names of Syrian army troops who were on duty during the attack in Damascus.


According to the list of names of the Syrian regime troops who participated in the chemical attack, 155th Missile Brigade: 51,52,577,578,579 and 1097th Missile Row and technical support row to support them were resposible for the chemical attack.

The attack directly organized by Syrian regime forces was done on 21 August, 2013 at 02.45 a.m. targeting Zamelka, Douma-Harasta regions in East and West Ghouta.

The chemical weapon attacks by Assad regime were carried out by two separate centers simultaneously.

The attack was carried out with about 15-20 chemical warheads missile-rockets by the troops between 155th Missile Brigade in Qutayfa, 35 km to the north of Damascus and 4th Armored Division in Qasyoun Mountain. In the attack in Qutayfa, it is estimated that the regime used the missiles of FROG-7/Luna and/or M600. In Qasyoun, 220 mm rockets with 15-70 km-range were estimated to be used in the attack.

http://www.aa.com.tr/en/rss/222083--c

[Redwing]

Турецкое информационное агенство Anadolu Agency (AA) утверждает, что в его руках есть детали газовой атаки 21-го августа:

Сейчас у каждого первого в руках будут "детали". Главное цифр побольше. 155-я бригада, 35 километров и т.д. Это завораживает.
Мне больше другое понравилось : http://www.washingtonpost.com/world/...897_story.html

Ситуация прямо комический оборот приобретает.

[LiSiCin]

Мне больше другое понравилось : http://www.washingtonpost.com/world/...897_story.html

Это будет оригинально, но логично
Интересно, что будет делать Лавров, если все пройдет именно так..

[Крок]

Турецкое информационное агенство Anadolu Agency (AA) утверждает, что в его руках есть детали газовой атаки 21-го августа:


http://www.aa.com.tr/en/rss/222083--c

А вы сами прикиньте последствия выстрела высокоточной (+- лапоть) баллистической ракеты с полтонной химической БЧ по столице собственной страны.
Причем оно рапылится как положено над городом и накроет всех.
Знатоки писали явно.

[miky]

harinalex может оказаться прав ...

США заподозрили в намерении нанести удар по сирийским повстанцам
Хотя США ничего не заявляли о намерении нанести удар по лидерам исламистов, Вашингтон уже давно внес группировки «Фронт аль-Нусра» и «Исламское государство Ирака и Леванта» в список террористических организаций. Среди исламистов уже распространился слух, согласно которому на каждую крылатую ракету, выпущенную американцами по войскам Асада придется еще одна, нацеленная на объекты его противников.
Группировка «Фатех аль-Ислам» выпустила специальную инструкцию для своих сторонников, в которой подчеркивается необходимость постоянного перемещения по местности, использования тайных убежищ и тщательной маскировки. Лидерам исламистов советуют отказаться от использования мобильных телефонов, по сигналу которых можно установить их местоположение.

http://newsland.com/news/detail/id/1238074/

[Evil Gryphon]

- инспекторы ООН замечены покидающими Сирию в сторону Ливана (предпологалось что они покинут Сирию завтра утром, но похоже что уже сегодня они будут в Бейруте). (возможно это потому что 1 ентября плохой день для начала войны)
- США сейчас поддерживает только Франция (так что, очень похоже, будет коалиция из двух). Англичане отказались (предложение напасть на Сирию не прошло парламент).
- Джон Керри (пресс-секретарь Белого дома) сейчас выступает по поводу.
(добавлено)
в прошлый раз, в 2011 против Ливии, прилетали Б-1 и Б-2 из США.
http://pfc-joker.livejournal.com/17437.html Работа Global Strike Command в Ливии (как разбомбили аэродром с укреплёнными ангарами)

[harinalex]

возможно это потому что 1 сентября плохой день для начала войны)

а 2 сентября еще хуже (смех сквозь слезы)

Ближневосточный корреспондент агентств AP и Mint Press News Дейв Гавлак написал статью, в которой заявил, что сирийские мятежники фактически признались ему в применении химического оружия на восточной окраине Дамаска. Причем, по словам журналиста, это произошло по неосторожности.
«После многочисленных бесед с врачами, жителями Гуты, боевиками многие считают, что повстанцы получили химическое оружие от руководителя разведки Саудовской Аравии принца Бандара бин Султана и что именно они ответственны за химическую атаку на Гуту», – пишет Гавлак

http://www.vz.ru/news/2013/8/30/648016.html

на этот раз оригинал нашелся :
http://www.mintpressnews.com/witness...eapons/168135/
беглый гугло-перевод:
http://translate.google.com/translat...eapons/168135/

Dale Gavlak is a Middle East correspondent for Mint Press News and has reported from Amman, Jordan, writing for the Associated Press, NPR and BBC. An expert in Middle Eastern affairs, Gavlak covers the Levant region, writing on topics including politics, social issues and economic trends. Dale holds a M.A. in Middle Eastern Studies from the University of Chicago. Contact Dale at dgavlak@mintpressnews.com

Не слышал раньше о таком агенстве.


upd:

На сайте CNN приведены ключевые тезисы из сегодняшнего выступления Керри :
http://edition.cnn.com/2013/08/30/wo...html?hpt=hp_t1

U.S. chemicals data released
U.S. says 1,429 people killed in chemical attack
It says "high confidence" that Syrian government responsible
U.N. inspectors leaving Syria
John Kerry says U.S. not alone in will to do something about attack
Syria vows retaliation to any possible strike

что-то они путают , даже врачи без границ о 300 с чем-то погибших говорили. Скорее всего , не killed , а attacked ?

[Evil Gryphon]

http://www.whitehouse.gov/the-press-...pons-august-21 - оценка правительством США применения химического оружия в Сирии (на английском языке, несекретная версия (секретную показывали в Конгрессе и ключевым союзникам), только что выложили)
Врачи без границ говорили про 300 (на самом деле около 350) умерших в больницах (то есть, это часть всех погибших).
(добавлено)
Пишут что химичекое оружие точно применялось, и они уверены что это делало правительство Сирии (химическое оружие в малых масштабах применялось множество раз и до этого и в этих случаях тоже обвинили правительство Сирии).
В качестве причины для его применения называют долговременную неспособность правительства Сирии выбить боевиков из пригородов Дамаска (там приложена карта Дамаска).
Кроме этого, Сирийское правительство владеет запасами химического оружия и средствами его применения (Керри также говорил что они точно знают из каких мест и в какое время применялось оружие и по каким целям).
(добавлено)
скоро будет выступать Обама

[harinalex]

We assess that the opposition has not used chemical weapons.

коротко и ясно. Алькаидовцы белые и пушистые .
Значит , бомбить будут.

а вот это мне не понятно :

Multiple streams of intelligence indicate that the regime executed a rocket and artillery attack against the Damascus suburbs in the early hours of August 21. Satellite detections corroborate that attacks from a regime-controlled area struck neighborhoods where the chemical attacks reportedly occurred – including Kafr Batna, Jawbar, ‘Ayn Tarma, Darayya, and Mu’addamiyah. This includes the detection of rocket launches from regime controlled territory early in the morning, approximately 90 minutes before the first report of a chemical attack appeared in social media. The lack of flight activity or missile launches also leads us to conclude that the regime used rockets in the attack.
Local social media reports of a chemical attack in the Damascus suburbs began at 2:30 a.m. local time on August 21. Within the next four hours there were thousands of social media reports on this attack from at least 12 different locations in the Damascus area. Multiple accounts described chemical-filled rockets impacting opposition-controlled areas.

обнаружение ракетных запусков за 90 минут до хим атаки (точнее , сообщений в соцсетях). Газ действует через 2 минуты . Целых полтора часа молчали . Не могли же ракеты столько времени лететь .

Соцсети и ролики в ютубе как доказательства. Хм.

[Evil Gryphon]

а вот это мне не понятно :
обнаружение ракетных запусков за 90 минут до хим атаки (точнее , сообщений в соцсетях). Газ действует через 2 минуты . Целых полтора часа молчали . Не могли же ракеты столько времени лететь .

Через 90 минут появились сообщения в социальных сетях. (кроме этого, события происходили ночью). Предположительно, им было первое время вовсе не до того чтобы включать компьютеры и залезать в фейсбук и твиттер.

[harinalex]

Через 90 минут появились сообщения в социальных сетях. (кроме этого, события происходили ночью). Предположительно, им было первое время вовсе не до того чтобы включать компьютеры и залезать в фейсбук и твиттер.

я вас умоляю. Они во время боя репортаж прямой ведут , а тут заняты оказались.

Больше всего смущает такое количество жертв среди детей (426 из 1429 ) - где они ночью так кучно располагались ? Это детсад был или что.

[DINAB]

Больше всего смущает такое количество жертв среди детей (426 из 1429 ) - где они ночью так кучно располагались ? Это детсад был или что.

И что самое интересное - нет никаких сведений об убитых боевиках.
Такое впечатление, что Асад ударил по району, в котором совсем не было боевиков, а одни лишь мирные жители. Странный такой себе удар.

[Evil Gryphon]

я вас умоляю. Они во время боя репортаж прямой ведут , а тут заняты оказались.

Больше всего смущает такое количество жертв среди детей (426 из 1429 ) - где они ночью так кучно располагались ? Это детсад был или что.

Во время боя они заранее знают что будут воевать и готовятся вести репортаж. Ели случайно среди ночи что-то случится (причём первые пострадавшие от газа окажутся не в состоянии дышать, не то что лезть в Твиттер) то очевидно, будет какая-то задержка сообщений.
Дети вероятно более уязвимы газом (нервная система слабее или что-то вроде этого)

[harinalex]

И что самое интересное - нет никаких сведений об убитых боевиках.
Такое впечатление, что Асад ударил по району, в котором совсем не было боевиков, а одни лишь мирные жители. Странный такой себе удар.

во всяком случае ,психологическая цель хим атаки достигнута. Если мы сначала говорили , что "Он что , совсем идиот , чтобы инспекторов приглашать и тут же мирное население химией травить ?!" , то теперь уже официальные цифры от Госдепа обсуждаем и прикидываем , как это злодею удалось столько детей разом убить.Два года по детям не стреляли , а теперь как по заказу прицельно отработали. Вот как надо работать пропаганде , мы просто щенки по сравнению с ними . Еще и в Голливуде наверняка кино снимают уже , Хвост виляет собакой "Девушка из Дарайи".

- - - Добавлено - - -

Во время боя они заранее знают что будут воевать и готовятся вести репортаж. Ели случайно среди ночи что-то случится (причём первые пострадавшие от газа окажутся не в состоянии дышать, не то что лезть в Твиттер) то очевидно, будет какая-то задержка сообщений.
Дети вероятно более уязвимы газом (нервная система слабее или что-то вроде этого)

Нынче при всяких стихийных бедствиях , торнадо или землетрясении всегда находится какой нибудь идиоточевидец, который вместо того , чтоб бежать или укрываться , снимает все на свой ыфон. А тут ни одной записи о взрыве ракеты , о бегущих людях. Только ролики из больниц и спортзалов постфактум. Да и то с элементами драматического театра , как на тех ливликовских. Или я пропустил просто ?

[Tche]

Пикейные жилеты как всегда. Огромное число жертв среди детей и женщин следствие выработавшейся у мирного населения привычки укрываться в подвалах во время арт и ракетных обстрелов, использованная же химия тяжелее воздуха. Что косвенно подтверждает, что обстрел велся, а следовательно вряд ли стреляли повстанцы.

[DINAB]

Пикейные жилеты как всегда. Огромное число жертв среди детей и женщин следствие выработавшейся у мирного населения привычки укрываться в подвалах во время арт и ракетных обстрелов, использованная же химия тяжелее воздуха. Что косвенно подтверждает, что обстрел велся, а следовательно вряд ли стреляли повстанцы.

А повстанцы значит по вашему укрываются от обстрелов на верхних этажах?
З.Ы. У них там кстати разветвленная сеть подземных тоннелей - и вы хотите сказать, что от такого обстрела не было убитых боевиков?

[harinalex]

а следовательно вряд ли стреляли повстанцы.

вот-вот. Керри тоже это говорит. "Раз мы уверены , что у повстанцев хим боеприпасов нет , то ничего не остается , как возложить отвественность на Асада".

Получается , что была проведена одновременная массированная атака сразу по нескольким районам " including Kafr Batna, Jawbar, ‘Ayn Tarma, Darayya, and Mu’addamiyah " , боеприпасы попали точно в цель , везде были подвалы и убежища с сотнями детей и женщин , поэтому дьявольский план Асада уничтожить мирное население таким способом именно после приезда ооновских инспекторов увенчался успехом.
Любому пикейному жилету может прийти в голову гораздо более простая мысль - сделать из этих самых детей мучеников джихада и координированно подорвать баллоны или распылить газ (в том , что определенное количество хим веществ у сердцеедов имеется ,я не сомневаюсь , в конце концов необязательно зарином травить , можно чем угодно , хоть хлоркой - кто потом разберет ) прямо в подвалах и убежищах. Во имя благой цели все средства хороши , Аллах простит.

hint: Рынок в Сараево , 1994 год.

[Крок]

вот-вот. Керри тоже это говорит. "Раз мы уверены , что у повстанцев хим боеприпасов нет , то ничего не остается , как возложить отвественность на Асада".

Интересно а Турецкие спецы с ним согласны или засунули язык в .....
http://russian.rt.com/article/9850

Сотрудники турецких служб по борьбе с терроризмом задержали 12 предполагаемых членов экстремистской группировки «Фронт ан-Нусра», которые везли в Сирию два килограмма ядовитого вещества зарин.
30 мая 2013, 16:56

[UfP]

Ребят, как говорится за что купил, но вот попалась мне такая версия.
В этом месте, где были применены ОВ, работало диверсионное подразделение .. кто-то из НАТО. Ребят окружили и вариантов у них не было. В случае поимки - колоссальный международный скандал и полная шляпа для борцов с режимом. Применение ОВ было вынужденной мерой этой группы и стало прикрытием отхода. Т.Е. устроив это, они смогли достичь определённый хаос и таки уйти. Этим объясняется и факт отравления солдат Ассада, и полную нелепость этого события.
Могло так быть или нет .. а Бог его знает.

[NEVR444]

Ребят, как говорится за что купил, но вот попалась мне такая версия.
В этом месте, где были применены ОВ, работало диверсионное подразделение .. кто-то из НАТО. Ребят окружили и вариантов у них не было. В случае поимки - колоссальный международный скандал и полная шляпа для борцов с режимом. Применение ОВ было вынужденной мерой этой группы и стало прикрытием отхода. Т.Е. устроив это, они смогли достичь определённый хаос и таки уйти. Этим объясняется и факт отравления солдат Ассада, и полную нелепость этого события.
Могло так быть или нет .. а Бог его знает.

Если только с маленькой поправкой, ни кто их не окружал, это и была их задача.

[harinalex]

CNN показала последствия новой химической атаки в Сирии
31.08.2013, 00:57 | «Газета.Ru»
Американская телекомпания CNN продемонстрировала в своем эфире в пятницу видеозапись с последствиями еще одной химической атаки в Сирии, которая, как было сказано, произошла в минувший понедельник.
На кадрах были запечатлены дети подросткового возраста с видимой реакцией на химические раздражители.
Телекомпания заявила, что химической атаке подверглась школа на севере Сирии.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._3149745.shtml

Асад никак не уймется , боится , что недостаточно аргументов Керри представил. Конечно , надо газку добавить и снова по детям. Пока эти глупые ооновцы будут в Дамаске следы искать , он в другом месте пальнет. Очень логично, злодей же.
А то еще передумают топоры кидать.

[miky]

http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._3149745.shtml

Асад никак не уймется , боится , что недостаточно аргументов Керри представил. Конечно , надо газку добавить и снова по детям. Пока эти глупые ооновцы будут в Дамаске следы искать , он в другом месте пальнет. Очень логично, злодей же.
А то еще передумают топоры кидать.

На видеозаписи видны ожоги, причиной может быть тот же белый фосфор, разрешённый в использовании против военных целей. Попадание в школу может быть ошибкой, которые нередко бывают на войне. Так что нет в этом ничего нелогичного.
И если уже о логике, то очень логично, что Обама, который вывел войска из Ирака и начал выводить из Афганистана, ищет причину залезть в Сирию и помочь аль-Нусре, которая в США занесенна в "черный список" террористических организаций.

[LiSiCin]

И если уже о логике, то очень логично, что Обама, который вывел войска из Ирака и начал выводить из Афганистана, ищет причину залезть в Сирию и помочь аль-Нусре, которая в США занесенна в "черный список" террористических организаций.

Обама, может, и не хочет
Но за базар о "красной линии" отвечать приходится

[miky]

Обама, может, и не хочет
Но за базар о "красной линии" отвечать приходится

Так значит факты таковы, что Асад перешёл эту самую "красную линию"? Таковы, что даже Обама со всем его нежеланием не может от них отделаться? Ведь американцы признали их намного позже Англии и Франции. Кто нибудь видел вчера выступления Керри и Обамы? Первый, бывший офицер прошедший Вьетнам (хотя после третьего ранения и демобилизации участвовал в антивоенном движении) говорил чётко и уверенно, как человек верющий в свои слова. Второй (с его генетикой адвоката в области гражданских прав) выглядел жалко и что-то невнятно мычал, как будто его изнасиловали. Да ещё усадил около себя в поддержку прибалтов, что выглядело смехотворно.
Так может сегодня действительно есть "incontrovertible proof", от которых даже лауреат Нобелевской премии мира не может отвертеться?

[LiSiCin]

Так может сегодня действительно есть "incontrovertible proof", от которых даже лауреат Нобелевской премии мира не может отвертеться?

Покажут - узнаем
Пока что ничего не показали
Все на уровне "более вероятно, что это Асад"