???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1064

Тема: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Скажите, вы верите в то, что бог является всемогущим существом?
    Бог пишется с большой буквы.
    Я верю в то, что Бог создал огромную разумную систему Вселенной, которая гораздо больше и грандиознее того, что мы можем наблюдать собственными глазами в 3-х мерном пространстве во времени. Он всемогущ в рамках этой, созданной им системы и в том, что отвечает этой системе и целям ее создания.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Ну так их и нарушают, вы разве не в курсе?))) Для этого требуется как правило свободные деньги, а не воля.
    Разумеется нарушают. Потому что есть свободная воля.
    Теперь представьте, что существует УК Вселенной. Упрощенно, примитивно, но вот так вот.
    Ну и разумеется, сам УК создан не по какому-то отвлеченному хотению, а для стабильного развития и жизни системы.

  2. #2
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Бог пишется с большой буквы.
    Я верю в то, что Бог создал огромную разумную систему Вселенной, которая гораздо больше и грандиознее того, что мы можем наблюдать собственными глазами в 3-х мерном пространстве во времени. Он всемогущ в рамках этой, созданной им системы и в том, что отвечает этой системе и целям ее создания.
    Хорошо, тогда скажите почему вы считаете, что святое писание является истиной и церковь является богоугодным заведением?
    Не кажется ли вам, что бог, как всемогущая сущность, может в любой момент изменить все в этом мире, а значит святое писание в любой момент может оказаться (или уже оказалось) полной ложью?

  3. #3
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Хорошо, тогда скажите почему вы считаете, что святое писание является истиной и церковь является богоугодным заведением?
    Потому что верю. Вера - это комплекс собственного разума, опыта, интуитивного и трансендентного, что в сумме дает понимание истинности даже того, что не доказано научно. Кто-то назвал веру подвигом рассудка.
    Вопрос в том, что Вы сами подразумеваете под Церковью. Конфессий и всевозможных сект - полно.
    Не кажется ли вам, что бог, как всемогущая сущность, может в любой момент изменить все в этом мире, а значит святое писание в любой момент может оказаться (или уже оказалось) полной ложью?
    Мы живем в трехмерном пространстве плюс поступательное движение времени. Представьте, то измерений, скажем, 11, и время в полноте этой ситемы является величиной несколько другого порядка. Речь может идти о состояниях и изменениях состояний каких-то вещей. Писание оперирует некоторыми вещами, которые произошли, хотя речь идет о будущем. Имеет место быть некоторая вариативность развития состояний, но сможет ли она кардинально изменить весь сценарий, помимо сроков - вопрос не ко мне.
    Повторюсь: Бог - создатель системы Вселенной, ее развития и стабильного существования, и имеет как свой план, так и механизмы его реализации. Наша задача - понять и принять то, что касается нас, чтобы в эту грандиозную систему вписаться и войти.

  4. #4
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Мы живем в трехмерном пространстве плюс поступательное движение времени. Представьте, то измерений, скажем, 11, и время в полноте этой ситемы является величиной несколько другого порядка. Речь может идти о состояниях и изменениях состояний каких-то вещей. Писание оперирует некоторыми вещами, которые произошли, хотя речь идет о будущем. Имеет место быть некоторая вариативность развития состояний, но сможет ли она кардинально изменить весь сценарий, помимо сроков - вопрос не ко мне.
    Повторюсь: Бог - создатель системы Вселенной, ее развития и стабильного существования, и имеет как свой план, так и механизмы его реализации. Наша задача - понять и принять то, что касается нас, чтобы в эту грандиозную систему вписаться и войти.
    Ладно, спрошу прямо - считаете ли вы, что бог как всемогущая сущность, может изменить реальность так, что святое писание окажется ложью?

  5. #5
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Ладно, спрошу прямо - считаете ли вы, что бог как всемогущая сущность, может изменить реальность так, что святое писание окажется ложью?
    Нет, я так не считаю, потому что Писание ложью не является.

  6. #6
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Нет, потому что Писание ложью не является.
    Я и не говорю что писание ложь - я спрашиваю:
    "Может ли бог как всемогущая сущность, реальность так, что святое писание окажется ложью?" Т.е. сейчас писание правда, но завтра бог решит по иному и уничтожит ад или изменит 10 заповедей на 5 заповедей и других.

  7. #7
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Я и не говорю что писание ложь - я спрашиваю:
    "Может ли бог как всемогущая сущность, реальность так, что святое писание окажется ложью?" Т.е. сейчас писание правда, но завтра бог решит по иному и уничтожит ад или изменит 10 заповедей на 5 заповедей и других.
    Нет, я так не считаю.
    Бог - есть Истина, которая противоположность лжи. Сделать Писание, то есть форму Истины ложью - значит пойти против себя самого.
    Гностики увлекаются подобными сценариями, но, лично мое мнение такое.

  8. #8
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Нет, я так не считаю.
    Бог - есть Истина, которая противоположность лжи. Сделать Писание, то есть форму Истины ложью - значит пойти против себя самого.
    Гностики увлекаются подобными сценариями, но, лично мое мнение такое.
    Значит бог не является всемогущим, раз не может изменить созданное им же?

  9. #9
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Разрешите уж свои пять копеек вставить

    Как соотносится


    с следующим соображением


    И почему именно Писание (кстати, какое из них) является истинным? Возможно, наиболее близки к пониманию Божественного замысла буддисты или людоеды с какого-нибудь затерянного острова.
    Я не богослов, а всего лишь художник. Думаю, если действительно интересно изучать все эти вопросы глубоко - то надо идти на профильные форумы и читать мудрые книги.
    В Писании говорится о Церквях. То есть в какой-то мере "информация" о причинах и состояниях того, что называют человеком так или иначе доведена до многих. Но именно Писание говорит о создании человека, его пути наиболее полно. Если речь идет о двух Заветах, то Новый Завет - это своего рода ап-грейд настроек человеческого развития.

    Священное Писание христианской Церкви состоит из двух частей, не равных по объему. Первая часть называется Ветхим Заветом, а вторая – Новым Заветом. Новый Завет – собственно, христианское Священное Писание. А Ветхий Завет – Священное Писание иудеев, то же самое, что и сегодня сохраняется в иудаизме. Христианство воспринимает Ветхий Завет как часть Священного Писания – и в этом смысле книги Ветхого Завета продолжают сохранять свою актуальность.

    Но когда мы осмысливаем отношение Христа к ветхозаветной религии, то мы видим, что оно имело как бы два измерения. С одной стороны, Христос всегда подчеркивал преемственность между тем, что Он говорит, и тем, что говорили ветхозаветные пророки, между тем, что Он делал, и что они делали. Он говорил: «Я пришел не разрушить закон, то есть ветхозаветную нравственность, богословие, писание, а исполнить, то есть восполнить» (см. Мф. 5, 17). С другой стороны, Он нередко уточнял, дополнял ветхозаветные заповеди, а иной раз и противопоставлял им Свое видение. Часть Нагорной проповеди – три главы из Евангелия от Матфея, с 5-й по 7-ю, где в концентрированном виде излагается нравственное учение Христа, – состоит из таких формулировок: «Вы слышали, что сказано древним, а Я говорю Вам…». Например: «Вы слышали, что сказано древним: око за око, и зуб за зуб. А Я говорю вам: если кто ударит тебя в правую щеку, то подставь ему и левую» (См. Мф. 5, 38-39). С одной стороны, Христос как бы строит Свое учение на фундаменте ветхозаветной религии, но с другой стороны, Он всегда стремится вывести нравственность, унаследованную от Ветхого Завета, на некий новый уровень. Он как бы показывает, что ветхозаветная религия была определенным этапом в развитии человечества, но то, что Он принес человечеству, – новый этап. Этот новый этап требует, с одной стороны, принятия Ветхого Завета в качестве некой предыстории, а с другой стороны, требует выхода на новую ступень, поскольку та дистанция между Богом и человеком, которая очень ощутима в Ветхом Завете, преодолевается. Но и в нравственном отношении христианство ставит новую, гораздо более высокую планку. И Христос позиционирует Себя все время, с одной стороны, как часть продолжающейся истории, а с другой стороны, как, по сути дела, основатель новой религии.
    http://diak-kuraev.livejournal.com/516127.html

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Если есть Вселенная со своими законами, зачем придумывать ей создателя? Все сущее - и есть Бог. Только зачем называть сущее Богом?
    Отличие в том, что Бог - это разум Вселенной.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Значит бог не является всемогущим, раз не может изменить созданное им же?
    Попробуйте осилить вот этот текст (это из "Истинной Христианской религии" Э. Сведенборга):

    http://www.michaelglebov.ru/web/sw/tcr06.htm

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Потому что верю. Вера - это комплекс собственного разума, опыта, интуитивного и трансендентного, что в сумме дает понимание истинности даже того, что не доказано научно. Кто-то назвал веру подвигом рассудка.
    Вопрос в том, что Вы сами подразумеваете под Церковью. Конфессий и всевозможных сект - полно.

    Мы живем в трехмерном пространстве плюс поступательное движение времени. Представьте, то измерений, скажем, 11, и время в полноте этой ситемы является величиной несколько другого порядка. Речь может идти о состояниях и изменениях состояний каких-то вещей. Писание оперирует некоторыми вещами, которые произошли, хотя речь идет о будущем. Имеет место быть некоторая вариативность развития состояний, но сможет ли она кардинально изменить весь сценарий, помимо сроков - вопрос не ко мне.
    Повторюсь: Бог - создатель системы Вселенной, ее развития и стабильного существования, и имеет как свой план, так и механизмы его реализации. Наша задача - понять и принять то, что касается нас, чтобы в эту грандиозную систему вписаться и войти.
    Совершенно очевидно, что вы читали Успенского) Насчет вписаться в грандиозный план, то вы в него впишитесь так или иначе. А в конце обогатите биосферу)

    -----
    Live Long and Prosper

  11. #11
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Совершенно очевидно, что вы читали Успенского) Насчет вписаться в грандиозный план, то вы в него впишитесь так или иначе. А в конце обогатите биосферу)
    Мое тело (как и Ваше) - обогатит биосферу в виде удобрения без вариантов. Речь идет о том, что помимо тела существует разум, и вот куда пойдет он - об этом и речь.

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Разрешите уж свои пять копеек вставить

    Как соотносится
    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что Вы сами подразумеваете под Церковью. Конфессий и всевозможных сект - полно.
    с следующим соображением
    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Повторюсь: Бог - создатель системы Вселенной, ее развития и стабильного существования, и имеет как свой план, так и механизмы его реализации. Наша задача - понять и принять то, что касается нас, чтобы в эту грандиозную систему вписаться и войти.
    И почему именно Писание (кстати, какое из них) является истинным? Возможно, наиболее близки к пониманию Божественного замысла буддисты или людоеды с какого-нибудь затерянного острова.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  13. #13
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Повторюсь: Бог - создатель системы Вселенной, ее развития и стабильного существования, и имеет как свой план, так и механизмы его реализации. Наша задача - понять и принять то, что касается нас, чтобы в эту грандиозную систему вписаться и войти.
    Если есть Вселенная со своими законами, зачем придумывать ей создателя? Все сущее - и есть Бог. Только зачем называть сущее Богом?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •