???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 33

Тема: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,794

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    в общем , FSX наше все. В полезности (только не бейте!) БзС ,Ил-2 или RoF для таких ситуаций сомневаюсь. А процедурные симуляторы - самое оно.
    Тем более , что два самых распространенных самолета (737 и 320) там есть по дефолту.
    Правда если впомнить сколько модификаций у того же 737, кабин одних например, тогда и FSX не особо полезен
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  2. #2
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от la5-er Посмотреть сообщение
    Правда если впомнить сколько модификаций у того же 737, кабин одних например, тогда и FSX не особо полезен
    Ну если не стоит цель взлетать, то навыков из FSX хватит для попытки посадки. Наверное.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от la5-er Посмотреть сообщение
    Правда если впомнить сколько модификаций у того же 737, кабин одних например, тогда и FSX не особо полезен
    я думаю , что если человек не паникует , то вывести его на глиссаду наверняка можно даже если он совсем ноль в авиации простыми указаниями "протяни руку , найди вторую слева кнопочку , нажми ее , потом переставь переключатель в положение 10 и жди" . Если конечно не СМУ , все двигатели работают и есть связь.
    Лучше всего разумеется , случайно оказаться пилотом , чем вирпилом. Но лучше быть вирпилом , чем игроком в танчики. При прочих равных условиях , конечно.

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    в общем , FSX наше все. В полезности (только не бейте!) БзС ,Ил-2 или RoF для таких ситуаций сомневаюсь. А процедурные симуляторы - самое оно.
    Тем более , что два самых распространенных самолета (737 и 320) там есть по дефолту.
    Как уже сказали выше у того же 737 вариантов масса. Даже если брать в расчет только Classic и NG, то между ними огромные различия. Даже внутри линеек они большие. У той же Classic - это разлет от будильников на noEFIS вариантах до EFIS вариантов с отличиями в составе оборудования. Даже EADI/EHSI могут иметь разные варианты исполнения. Различия могут быть в MCP, CDU, вариантах исполнения пьедестала.
    У A320 по мере развития линейки оборудование кабины также изменялось.
    Ну и самое главное. Уровень реализации дефолта в FSX просто никакой и по большому счету не даст особого представления, что нужно делать внутри кабины.

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    я думаю , что если человек не паникует , то вывести его на глиссаду наверняка можно даже если он совсем ноль в авиации простыми указаниями "протяни руку , найди вторую слева кнопочку , нажми ее , потом переставь переключатель в положение 10 и жди" . Если конечно не СМУ , все двигатели работают и есть связь.
    Лучше всего разумеется , случайно оказаться пилотом , чем вирпилом. Но лучше быть вирпилом , чем игроком в танчики. При прочих равных условиях , конечно.
    По опыту работы могу сказать, что зачастую бывает трудно объяснить человеку по телефону, как селектор управления режимами на лицевой панели сервера переключить, найти кнопку на блоке питания, или как передернуть плату в shelf'е. А уж объяснить совершенно неподготовленному человеку, да еще и в состоянии стресса, как разобраться в куче кнопок - задача еще та.

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Ну и самое главное. Уровень реализации дефолта в FSX просто никакой и по большому счету не даст особого представления, что нужно делать внутри кабины.

    По опыту работы могу сказать, что зачастую бывает трудно объяснить человеку по телефону, как селектор управления режимами на лицевой панели сервера переключить, найти кнопку на блоке питания, или как передернуть плату в shelf'е. А уж объяснить совершенно неподготовленному человеку, да еще и в состоянии стресса, как разобраться в куче кнопок - задача еще та.
    Я думаю , что есть разница между человеком , немного "полетавшим" на симуляторе и тем , что его не видел. Ни о какой самостоятельной посадке речь не идет , но следовать указаниям инструктора первому будет проще. Да и паниковать он должен меньше. Знакомая же обстановка.

    Ну почему до сих пор на самолеты не ставят аварийные блоки с перехватом управления ? Несколько обзорных камер , инфа от всех приборов и так есть , аварийный канал телеметрии и ... voila , после сигнала Mayday самолет берется под управление и сажается как БПЛА. Очевидная же вещь.

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение

    Ну почему до сих пор на самолеты не ставят аварийные блоки с перехватом управления ?
    дорого. Относительно вбщего кол-ва вылетов пилоты не настолько часто мрут (к счастью).
    Да и опасно - такая игрушка с пультом -это ж мечта террориста-хакера

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Я думаю , что есть разница между человеком , немного "полетавшим" на симуляторе и тем , что его не видел. Ни о какой самостоятельной посадке речь не идет , но следовать указаниям инструктора первому будет проще. Да и паниковать он должен меньше. Знакомая же обстановка.
    Разница между моделями для FS огромная. В свое, когда приобрел Wilco 737CL и начал интенсивно его осваивать попутно читая FCOM, понял что ничего про него не знал. Хотя уже "полетал" на дефолтном 737. И когда в кабину тренажера TFT 737 залез, то начал кнопки на CDU тыкать и крутилки на MCP переключать обдуманно. Но к тому моменту уже имел представление, поскольку и модели в симе поизучал, и литературу, и видео, и кучу фоток Anet и проч.
    Я к тому веду, что даже FSX-дефолт для разных самолетов даст разное представление. + многое будет зависеть от конкретного индивидуума. Если для Cessna он еще вполне подойдет, то для больших (типа 737, 747, A320) врядли. А то есть личности, которые свято уверены что основным нав.средством 737 является garmin 500, и спрашивают где он в Wilco или PMDG, или спрашивают "как прикрутить GPS к Ту-154".

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Ну почему до сих пор на самолеты не ставят аварийные блоки с перехватом управления ? Несколько обзорных камер , инфа от всех приборов и так есть , аварийный канал телеметрии и ... voila , после сигнала Mayday самолет берется под управление и сажается как БПЛА. Очевидная же вещь.
    Затраты. Плюс на больших - минимум 2 члена экипажа. К тому же, каков радиус действия БПЛА? Как быть например с каким-нибудь 777 или A330 над Атлантикой?

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    дорого. Относительно вбщего кол-ва вылетов пилоты не настолько часто мрут (к счастью).
    Да и опасно - такая игрушка с пультом -это ж мечта террориста-хакера
    любой самолет с автопилотом легко переоборудуется. Летающие мишени из чего делают ? Стоимость этого комплекта не так велика, как кажется. Плюсы - вообще можно перейти на одного пилота , возможность использовать летчиков , отбракованных медицинской комиссией, по назначению.
    Если подумать , то плюсов будет больше , чем минусов.
    В метро раньше два машиниста было (а грузопоток - миллионы пассажиров в день) , теперь один. И пытаются делать уже без машиниста. А тут ведь пока речи не идет о пассажирских БПЛА размером с б-737 , речь идет просто о резервном канале управления , который вполне может вылиться и в нечто бОльшее.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Затраты. Плюс на больших - минимум 2 члена экипажа. К тому же, каков радиус действия БПЛА? Как быть например с каким-нибудь 777 или A330 над Атлантикой?
    Радиус действия можно сделать сколь угодно большим , это не проблема.

  9. #9
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    любой самолет с автопилотом легко переоборудуется. Летающие мишени из чего делают ? Стоимость этого комплекта не так велика, как кажется. Плюсы - вообще можно перейти на одного пилота , возможность использовать летчиков , отбракованных медицинской комиссией, по назначению.
    Если подумать , то плюсов будет больше , чем минусов.
    В метро раньше два машиниста было (а грузопоток - миллионы пассажиров в день) , теперь один. И пытаются делать уже без машиниста. А тут ведь пока речи не идет о пассажирских БПЛА размером с б-737 , речь идет просто о резервном канале управления , который вполне может вылиться и в нечто бОльшее.
    В метро автоматика позволяет убрать машиниста уже более полувека. Оставили чисто по морально-этическим соображениям, примерно по тем-же почему экипажу пассажирского самолета не положено парашютов.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: В Великобритании пассажир посадил самолет вместо пилота

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    В метро автоматика позволяет убрать машиниста уже более полувека. Оставили чисто по морально-этическим соображениям, примерно по тем-же почему экипажу пассажирского самолета не положено парашютов.
    Убрать его окончательно можно только на линиях с небольшим пассажиропотоком , где не будет застревающих в дверях толп и.т.п.. К тому же требуется подготовить станции ,полностью изолировать пути от платформ - вот тогда можно.
    Имхо ,с технической точки зрения оставить второго пилота на земле и подключать его к работе лишь по мере необходимости и сейчас можно. С психологической - да , есть сложности.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •