Теория грозы

[Владимир Ерашов]

Я не ученый, чтобы строить теории, которые объясняют практические наблюдения. Объяснение к. х. н. О.В. Мосина из 54 поста, ПМСМ вполне согласуется с практикой. В настоящее время имеется около сотни теорий электризации капель воды и кристаллов льда в грозовых облаках, в большинстве своем нашедших подтверждение в лабораторных исследованиях. Кроме того, в грозовом облаке могут действовать несколько механизмов электризации в зависимости от стадии развития облака и агрегатного состояния воды в нем.
Как твоя теория может объяснить положительный заряд капель воды при положительных температурах?

Прогресс!
Сначала Вы отстаивали теорию электризации облаков чисто льдинками (теорию Мосина), теперь уже пишите:
"В настоящее время имеется около сотни теорий электризации капель воды и кристаллов льда в грозовых облаках..."
То есть уже признаете, что электризация возможна и капелек воды, а не только льдинок. Напомню Вам, что водопад очень эффективно разделяет электрические заряды, хотя в нем и близко нет никаких льдинок. И еще одно обстоятельство, до -40 в облаке присутствует жидкая фаза, только при более отрицательных температурах один лед.
Так что на примере водопада я доказал теорию разделения электрических зарядов водяными каплями, а Вы "теорию льдинок" так и не доказали, наоборот я опроверг и разделение зарядов трением на льдинках и теорию обмена зарядами острой кромкой о тупую грань.

[Borneo]

То есть уже признаете, что электризация возможна и капелек воды, а не только льдинок. Напомню Вам, что водопад очень эффективно разделяет электрические заряды, хотя в нем и близко нет никаких льдинок. И еще одно обстоятельство, до -40 в облаке присутствует жидкая фаза, только при более отрицательных температурах один лед.

Да, но только капельки воды заряжаются немного положительно в результате дробления. И еще одно обстоятельство, до +0С в облаке присутствует ГОРАЗДО больше жидкой фазы, однако отрицательный заряд формируется там, где температуры отрицательные и есть крупный лед. А положительный заряд, там где еще холоднее и лед мелкий.

Так что на примере водопада я доказал теорию разделения электрических зарядов водяными каплями, а Вы "теорию льдинок" так и не доказали, наоборот я опроверг и разделение зарядов трением на льдинках и теорию обмена зарядами острой кромкой о тупую грань.

"Изо льду выскакивает огонь с треском, буде он не имеет в себе воздушных пузырьков и по бокам не мокр. Им можно зажечь нефть."(с) М. В. Ломоносов. А вот из водопадов ничего не выскакивает, они не искрят в отличии от снежных лавин. И ответа на то как твоя теория может объяснить положительный заряд капель воды при положительных температурах (см. эл. схему облака выше), я так и не получил.

[Владимир Ерашов]

Да, но только капельки воды заряжаются немного положительно в результате дробления. И еще одно обстоятельство, до +0С в облаке присутствует ГОРАЗДО больше жидкой фазы, однако отрицательный заряд формируется там, где температуры отрицательные и есть крупный лед. А положительный заряд, там где еще холоднее и лед мелкий.

"Изо льду выскакивает огонь с треском, буде он не имеет в себе воздушных пузырьков и по бокам не мокр. Им можно зажечь нефть."(с) М. В. Ломоносов. А вот из водопадов ничего не выскакивает, они не искрят в отличии от снежных лавин. И ответа на то как твоя теория может объяснить положительный заряд капель воды при положительных температурах (см. эл. схему облака выше), я так и не получил.

Искрит - не искрит! Нашли доказательство своей теории! На человеке искрит синтетика, а кальчуга не искрит. Так что здесь дело в разделении зарядов? А может в том, что изолятор - проводник?
Изоляторы искрят, а металлы (проводники) не искрят. Общеизвестный научный факт - вода какой-никакой проводник, тогда как лед имеет проводимость в десяток раз хуже воды.

[Владимир Ерашов]

Вот цитата из Интернета, человек задает вопросы, которые и я бы задал:

ятое: в настоящее время нет убедительного объяснения происхождению грозовых разрядов. Объяснение, о механизме разделения и накопления заряда в облаках, до сих пор сопровождается фразой «природа этого явления до конца на изучена». Разделение зарядов происходит от трения разнородных материалов. При ветре трение воздуха о наземные предметы должно давать больший эффект, чем трения между облаками. А значит и электрические разряды должны происходить в основном между облаками и землей. Разряды же в основном происходят между облаками, и реже между землей и облаками. Еще больше вопросов возникает при анализе интенсивности гроз по сезонам и по регионам. Почему грозы не бывает зимой? Почему гроза в приполярных районах такая же редкость, как снег в тропиках? Ведь сила ветров зимних не меньше летних, а арктические или антарктические ураганы не слабее тропических. А «тихие» летние грозы? Когда льет теплый вертикальный дождь без ветра, а гроза грохочет не слабее, чем при дождях с ураганом. Значит дело не в трении воздушных масс между собой и Землей.

[Zhyravel]

Значит дело не в трении воздушных масс между собой и Землей.

Это Ваши слова, не ученых.

[Borneo]

Вот цитата из Интернета, человек задает вопросы, которые и я бы задал:

http://www.belogem.ru/Elektra/Elektra020.htm Этот человек сначала пишет:

В этом параграфе сформулированы вопросы, поиски ответов на которые сначала привели к недоверию некоторым теориям объясняющим природные процессы и явления, а затем к неожиданным выводам, которые во многом противоречат современным научным представлениям о устройстве и происхождении окружающего мира.

Потом в конце своих вопросов этот человек дает список литературы:

Н.И.Кошкин и М.Г.Ширкевич. Справочник по элементарной физике. Моск-ва, «Наука», 1965 г.
Б.М.Яворский и А.А.Детлаф. Справочник по физике для инженеров и сту-дентов ВУЗов. Москва, «Наука», 1968 г.
«Наша планета». (Радость познания. Популярная энциклопедия в четырех томах. Т.3). Перевод с английского. The Physical Earth. Volume Editor E.Abranson, D.Dixon. General Editor J.Mitchell. Mitchell beazley, London, 1977. Москва, «Мир», 1985. 248 с.

Ты с этим человеком опоздали годов этак на 50, со современными научными представлениями...

[Владимир Ерашов]

http://www.belogem.ru/Elektra/Elektra020.htm Этот человек сначала пишет:

Потом в конце своих вопросов этот человек дает список литературы:

Ты с этим человеком опоздали годов этак на 50, со современными научными представлениями...

Этот человек передрал статью с популярной английской энциклопедии выпуска 1977 года. Да, статья не новая, но вот вопрос, там заданный, не устарел и через 50 лет. А этот вопрос следующий:
Откуда сама Земля черпает отрицательный заряд, нижние слои атмосферы положительный?
Ведь электизацией льдинок на этот вопрос не ответишь, потому как, если даже льдинки наэлектризуют заряды, то как отрицательный заряд попадает на Землю, и как положительный заряд получает такое причудливое распределение. Плотность положительного заряда максимальна у поверхности Земли (если исключить слой перемешивания), а дальше убывает по экспотенциальному закону.

[serg 61]

Искрит - не искрит! Нашли доказательство своей теории! На человеке искрит синтетика, а кальчуга не искрит. Так что здесь дело в разделении зарядов? А может в том, что изолятор - проводник?
Изоляторы искрят, а металлы (проводники) не искрят. Общеизвестный научный факт - вода какой-никакой проводник, тогда как лед имеет проводимость в десяток раз хуже воды.

ПРАВИЛА
ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Проверка отсутствия напряжения

Б2.3.21. В электроустановках напряжением 35 кВ и выше для проверки отсутствия напряжения можно также пользоваться изолирующей штангой, прикасаясь ею несколько раз к токоведущим частям. Признаком отсутствия напряжения является отсутствие искрения и потрескивания.

Тоже мне грамотей, "изоляторы искрят, металлы не искрят"

[Владимир Ерашов]

ПРАВИЛА
ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Тоже мне грамотей, "изоляторы искрят, металлы не искрят"

Тоже мне грамотей, Америку открыл, еще бы сварку назвал. Это такая невидаль, дальше некуда, а разговор то шел конкретно о разделении зарядов трением.

[Borneo]

Искрит - не искрит! Нашли доказательство своей теории!

Я не ученый и теория не моя. В результате исследований облаков с помощью ракетных зондов и пр. обнаружено, что в зоне положительных температур, капли воды имеют небольшой положительный заряд. Схема приведена ранее. Твоя теория видимо чего-то не учитывает...