???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советской

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Обычный функционер эпохи позднего Путина
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  2. #2

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Обычный функционер эпохи позднего Путина
    Я бы слово "позднего" убрал.
    Якобы в Советском Союзе ...самолеты летали чаще и лучше, но хочу ответственно сказать, что это ...не так.
    Т. е., по его, министерскому, мнению в СССР самолеты летали меньше? А как же они тогда умудрялись перевозить пассажиров почти на 100 млн больше? Он вообще в какой стране министр-то? Он как считатет? 235-й отряд, может, летал и меньше, чем СЛО РОССИЯ, но это еще не вся ГА. Странно. А кто его за язык тянул, интересно? В честь чего он это ляпнул?
    Услужливый дурак опаснее врага.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Я бы слово "позднего" убрал.

    Т. е., по его, министерскому, мнению в СССР самолеты летали меньше? А как же они тогда умудрялись перевозить пассажиров почти на 100 млн больше? Он вообще в какой стране министр-то? Он как считатет? 235-й отряд, может, летал и меньше, чем СЛО РОССИЯ, но это еще не вся ГА. Странно. А кто его за язык тянул, интересно? В честь чего он это ляпнул?
    Услужливый дурак опаснее врага.
    Ему референты скорее всего дали информацию по территории России. По этой http://aviation-safety.net/database/ базе , например. По ней ситуация с аварийностью сейчас примерно такая же http://aviation-safety.net/database/...ntry.php?id=RA , как в советские времена. Проблема в том , что в Европе, Америке и Азии она улучшилась кардинально с тех пор . А у нас нет. Раз в год обязательно авария/катастрофа с рейсовым бортом. И в основном по человеческому фактору.

  4. #4
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Ему референты скорее всего дали информацию по территории России. По этой http://aviation-safety.net/database/ базе , например.
    Вообще, если ты - референт министра транспорта - то тебе не надо лазить по Интернетам. У тебя есть такие "несведущие конторки", как Комиссия по расследованию авиационных происшествий на воздушном транспорте МАК (КРАП ВТ МАК), Госцентр по безопасности полетов на воздушном транспорте (ГЦ БП ВТ) и ГосНИИ гражданской авиации (ГосНИИ ГА), каждая из которых регулярно выпускает аналитические отчеты по БП. Ежегодно.
    И там все цифры имеются. И их специалисту положено знать.

    По ней ситуация с аварийностью сейчас примерно такая же http://aviation-safety.net/database/...ntry.php?id=RA , как в советские времена.
    Проблема со статистикой в том, что с ней надо уметь аккуратно обращаться. Особенно референтам и министрам транспорта.
    Поясню - на этом графике - количество происшествий по годам.
    Оно само по себе ни о чем не говорит. Если вы ни разу попадали в аварию на дороге - значит ли это что вы крутой водитель? Да, если вы наездили миллион километров. А если вы на дорогу выезжали ровно один раз и проехали 3 км?
    Так и здесь. Количество АП сопоставимо. Сопоставимы ли уровни безопасности?
    "Налет парка воздушных судов в рассматриваемый период непрерывно снижался во всех государствах. За 10 лет он уменьшился в 4,5 раза и только в последние годы отмечается стабилизация объемов перевозок и работ на уровне 60-х годов (рис. 1.1)."
    Это данные на 2002 год, по всему СНГ.
    То есть у вас объем перевозок рухнул в разы, а количество АП - сопоставимо. Вопрос - что на самом деле у вас с уровнем БП? Можно ли утверждать что он сопоставим?

    Проблема в том , что в Европе, Америке и Азии она улучшилась кардинально с тех пор . А у нас нет. Раз в год обязательно авария/катастрофа с рейсовым бортом. И в основном по человеческому фактору.
    Он даже в Африке улучшается. А у нас - ухудшается. Стабильно. Повторюсь - в 2011 году мы были хуже (!!!) Африки. В 2012 - обошли Африку, но даже Латинская Америка и Азия впереди нас.
    Mortui vivos docent

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Он даже в Африке улучшается. А у нас - ухудшается. Стабильно. Повторюсь - в 2011 году мы были хуже (!!!) Африки. В 2012 - обошли Африку, но даже Латинская Америка и Азия впереди нас.
    Сложно спорить.
    Оффтопик:
    Хотя конечно и гримасы статистики тоже. Одна катастрофа в год сразу переводит из благополучных в плохие.
    Я смотрю на показатели аудита ИКАО (технический уровень подготовки , работа служб итд) - по ним мы где-то на уровне Мексики. И отмечены как раз проблемы с подготовкой ЛС и наземных служб. То бишь тот самый человеческий фактор , который и на земле заставляет в автоавариях десятки тысяч людей гробить. Ведь ездят так , что кажется , будто специально самоубийством покончить хотят. И дело не в министре, имхо. И датчики в ракету задом наперед тоже не министр ставит.

    Не произойди эта катастрофа в Казани , этот год вообще считался бы хорошим.Кроме стандартного букета АП с Ан-2 , военными бортами и вертолетами ничего заслуживающего особого внимания (извиняюсь за возможно прозвучавший цинизм - имею в виду т.н. "общественное" внимание). И все высокие должностные лица наперебой заявляли бы о возросшем уровне безопасности.Особенно по сравнению с 11-м годом, когда было две "резонансных" катастрофы .

    Только вот Казань произошла. Такие дела.

  6. #6
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Хотя конечно и гримасы статистики тоже. Одна катастрофа в год сразу переводит из благополучных в плохие.
    Верно, поэтому нельзя оценивать уровень БП по АП, например, в рамках одной АК. АП - достаточно редкое событие.
    Поэтому целесообразно говорить о периодах в пять лет минимум.
    И в принципе, большее значение для профилактики АП имеют инциденты.
    А у нас об этом - лучше не говорить...

    Я смотрю на показатели аудита ИКАО (технический уровень подготовки , работа служб итд) - по ним мы где-то на уровне Мексики. И отмечены как раз проблемы с подготовкой ЛС и наземных служб.
    К счастью, ИКАО никак не может понять что у нас наворочено с техникой. У нас с этим, особенно с ПЛГ такое веселье.


    То бишь тот самый человеческий фактор , который и на земле заставляет в автоавариях десятки тысяч людей гробить. Ведь ездят так , что кажется , будто специально самоубийством покончить хотят. И дело не в министре, имхо. И датчики в ракету задом наперед тоже не министр ставит.
    Вот тут можно поспорить. Те же люди в кабинах самолетов и вертолетов с регистрационным знаком СССР двадцать лет назад летали гораздо более безопасно.
    Скажу более - если смотреть 6 лет в период 1985-1991, то в ГА СССР уровень БП тогда заметно возрос. Мы практически догнали по БП ГА США, а это - ориентир.
    Но что касается человеческого фактора... Тут как раз дело именно в министрах.
    Давайте вспомним одно АП. Экипаж взлетает на обледеневшем самолете и ложиться рядом с аэропортом. Пилоты раздолбаи и сами во всем виноваты?
    Если есть желание - я могу подробнее этот случай разобрать, и мы посмотрим, кто в чем виноват. К "человеческому фактору" менее всего претензий.

    Не произойди эта катастрофа в Казани , этот год вообще считался бы хорошим.Кроме стандартного букета АП с Ан-2 , военными бортами и вертолетами ничего заслуживающего особого внимания (извиняюсь за возможно прозвучавший цинизм - имею в виду т.н. "общественное" внимание). И все высокие должностные лица наперебой заявляли бы о возросшем уровне безопасности.Особенно по сравнению с 11-м годом, когда было две "резонансных" катастрофы .
    В некоторые годы на вертолетах убивали больше людей, чем на магистральных лайнерах. Они тоже требуют внимание не меньше чем 100 тонный самолет.

    Только вот Казань произошла. Такие дела.
    Декабрь месяц еще не окончен. Очень надеюсь что ничего и не произойдет, но это обычно - тяжелый месяц.
    Mortui vivos docent

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Давайте вспомним одно АП. Экипаж взлетает на обледеневшем самолете и ложиться рядом с аэропортом. Пилоты раздолбаи и сами во всем виноваты?
    Если есть желание - я могу подробнее этот случай разобрать, и мы посмотрим, кто в чем виноват. К "человеческому фактору" менее всего претензий.
    речь об ютейровском ATR-72 , надо полагать ? У наземных служб тоже есть свой фактор , речь же не только о пилотах.

  8. #8
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    речь об ютейровском ATR-72 , надо полагать ? У наземных служб тоже есть свой фактор , речь же не только о пилотах.
    Все "человеческие факторы", что со стороны летного экипажа, что со стороны ИТС были заботливо выпестованы гораздо раньше родным государством. Рыба сгнила с головы. Такое АП обязано было случиться, рано или поздно, оно - запрограммировано.
    Mortui vivos docent

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Обычный функционер эпохи позднего Путина
    Я вот не понимаю - где Вова в Питере таких тупых индивидуумов находит?

  10. #10

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю - где Вова в Питере таких тупых индивидуумов находит?
    Питер всё же большой город - всякого хватает. Плюс известный город контрастов.

    Тем более я думаю их не то чтобы находят, а растят специальным образом, в отрыве от реальности.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Питер всё же большой город - всякого хватает. Плюс известный город контрастов.

    Тем более я думаю их не то чтобы находят, а растят специальным образом, в отрыве от реальности.
    думаю , что недовольство связано с тем , что данный человек всю жизнь экономистом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...1%D1%82%D1%80) работал . Возможно , потому и подход к теме у него соответствующий.
    В принципе , при нормальных замах-профессионалах , это не должно быть большой проблемой. Но хороший руководитель не стесняется признаться в некомпетентности в специфических вопросах , а не изображает из себя всезнайку.

  12. #12

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    думаю , что недовольство связано с тем , что данный человек всю жизнь экономистом работал.
    А у нас куда ни плюнь сейчас в экономиста попадёшь. Говорят что ещё и доктора э. н. С такой плотностью науки странно что в экономическом росте мы не обгоняем все страны вместе взятые.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    А у нас куда ни плюнь сейчас в экономиста попадёшь. Говорят что ещё и доктора э. н. С такой плотностью науки странно что в экономическом росте мы не обгоняем все страны вместе взятые.
    Сам удивляюсь.

  14. #14
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250

    Re: Министр транспорта Соколов Максим Соколов: Российская авиация безопаснее советско

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    ...Тем более я думаю их не то чтобы находят, а растят специальным образом, в отрыве от реальности.
    + очень много

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •