???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 295

Тема: Взрыв на вокзале в Волгограде

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии? А министр ваш или идиот или фашист?
    Воистину неистребима демагогия и словоблудие! Отвечу - ни тот, ни другой. Скорее всего, человек осведомлённый в области истории .Напомню, в 1944, во время отступления немецких частей, эстонские части не пошли с немцами а после короткой перестрелки (немцам всё равно отступать) заняли Таллинн. На длинном Германе подняли эстонский флаг и заняли оборону - Красная Армия развивала наступление на Таллинн. На следующий день части Эстонской стрековой дивизии заняли Таллинн, и эстонский флаг (а не немецкий со свастикой) был заменён на красный. Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    Таки да - трагедия в том, что и в Эстонском легионе (200 грнадреская дивизия), и в Эстонском срелковом корпусе сражались за Эстонию. В своём, конечно понимании. И это трагично. Кстати - аналог в Росии есть - Белое движение. Тоже ведь са Русь воевали, не так ли? Вот с Власовы иное....и отнощение к нему иное.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  2. #2
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Воистину неистребима демагогия и словоблудие! Отвечу - ни тот, ни другой. Скорее всего, человек осведомлённый в области истории .Напомню, в 1944, во время отступления немецких частей, эстонские части не пошли с немцами а после короткой перестрелки (немцам всё равно отступать) заняли Таллинн. На длинном Германе подняли эстонский флаг и заняли оборону - Красная Армия развивала наступление на Таллинн. На следующий день части Эстонской стрековой дивизии заняли Таллинн, и эстонский флаг (а не немецкий со свастикой) был заменён на красный. Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    То есть человек воевал за Германию в рядах СС, но потом 1 (один) день воевал непонятно за кого (ну пусть будет за свободную Эстонию) и на основании этого одного дня стал героем? Вы вообще как, с целями Гитлера знакомы? А с методами СС по отношению к мирному населению?
    Кстати с юридической точки зрения этот ССовец - предатель родины.

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Таки да - трагедия в том, что и в Эстонском легионе (200 грнадреская дивизия), и в Эстонском срелковом корпусе сражались за Эстонию. В своём, конечно понимании. И это трагично. Кстати - аналог в Росии есть - Белое движение. Тоже ведь са Русь воевали, не так ли? Вот с Власовы иное....и отнощение к нему иное.
    Белое движение - это Гражданская война. Совсем не аналог.
    Если бы эстонцы резали друг друга это одно дело, но воевавший на стороне Гитлера изменник - это совсем другое.

  3. #3
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    национальный вопрос,А-спид, решается равноправным и равнообязанным положением всех народов. А когда начинаются всякие автономии/республики и прочие "свои монастыри" отношения и будут по типу свой-чужой.
    Такова природа человека.
    Правильно. А равноправное и равнообязанное положение настолько разных по численности народов невозможно если у малого народа не будет своей автономии. И при условии равного отношения ко всем никакие свой-чужой не грозят.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Белое движение - это Гражданская война. Совсем не аналог.
    Если бы эстонцы резали друг друга это одно дело, но воевавший на стороне Гитлера изменник - это совсем другое.
    Я вас сильно удивлю. Эстонцы как раз резали друг друга, для них это гражданская война.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Правильно. А равноправное и равнообязанное положение настолько разных по численности народов невозможно если у малого народа не будет своей автономии. И при условии равного отношения ко всем никакие свой-чужой не грозят.
    увы, как только появляется граница (пусть и условная), то у людей возникает соблазн за неё и послать. Типа "валите, к себе в ... (подставить любую республику)". Какое уж тут равное отношение.

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    увы, как только появляется граница (пусть и условная), то у людей возникает соблазн за неё и послать. Типа "валите, к себе в ... (подставить любую республику)". Какое уж тут равное отношение.
    Соблазн оскорбить и отделить от себя не зависит от наличия границ. Чурку обозвать чуркой можно даже если у него нет своей автономии.

    Но только если она есть можно гарантировать равноправие малых и больших народов.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Соблазн оскорбить и отделить от себя не зависит от наличия границ. Чурку обозвать чуркой можно даже если у него нет своей автономии.
    обозвать можно,а "отделить" нельзя. Вспомни Еврейскую автономную область - помогло это в борьбе с антисемитизмом? Да нисколечко.

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    обозвать можно,а "отделить" нельзя. Вспомни Еврейскую автономную область - помогло это в борьбе с антисемитизмом? Да нисколечко.
    А если обзывать - они все равно отделятся. По факту как-нибудь проведут границы. Тут главное - не обзывать.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А если обзывать - они все равно отделятся. По факту как-нибудь проведут границы.
    вряд ли. Во всяком случае прецедентов в истории не припомню. Те же евреи репатриировались только когда для них организовали государство.
    Украина - когда ей определили границы из Москвы. Сами как-нибудь "не шмогли" (с)

  9. #9
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    вряд ли. Во всяком случае прецедентов в истории не припомню. Те же евреи репатриировались только когда для них организовали государство.
    Украина - когда ей определили границы из Москвы. Сами как-нибудь "не шмогли" (с)
    Не помню чтобы в Ираке была авотномия курдов - а сейчас глянь-ка...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Соблазн оскорбить и отделить от себя не зависит от наличия границ. Чурку обозвать чуркой можно даже если у него нет своей автономии.

    Но только если она есть можно гарантировать равноправие малых и больших народов.
    У Вас там как с равноправием?
    У "малых народов"?
    Между тэйпами и родами всё с этим в порядке? Друг друга не гнобите? Вам может ещё и пофамильные уделы нарезать?
    А чурку, если он ведёт себя как чурка, я и не глядя на волосы и кожу назову чуркой.
    Мне пофиг - что ты, что r2r - оба "чурки безмозговые", если несёте "чушь деревянную", не зависимо от того, есть у вас "своя автономия" или нет. Дело не в национальности и автономности, а в отсутствии мозга. И Бандеровцы(считающие Бандеру воином за Украину)-"укры", мать их, тоже чурбаны безмозговые. И место им в одной общей "автономии" - в одной на всех палате номер 6, без доступа даже к вилкам и иголкам, а доступ к ложкам - только под надзором санитаров.

  11. #11
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    У Вас там как с равноправием?
    У "малых народов"?
    Между тэйпами и родами всё с этим в порядке? Друг друга не гнобите? Вам может ещё и пофамильные уделы нарезать?
    Однако при чем тут все это? А у вас, великих народов, как - кланы за власть не грызутся? Тихо все?
    А чурку, если он ведёт себя как чурка, я и не глядя на волосы и кожу назову чуркой.
    А еще его называют чуркой просто за то что глаза узкие. А меня хачом - просто за то что с Кавказа. А прибалта фашистом - за то что он из Прибалтики. А потом заявляете что вы никого не обижали, а вас просто так от неблагодарности не любят.

    Чуть-чуть объективности можно включить? По отношению к себе!
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #12
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    Сдали вас западные союзнички кговавому Сталину вместе с потрохами

    Тегеранская конференция. 28 ноября – 1 декабря 1943 г.
    Запись беседы И.В.Сталина с Ф.Рузвельтом
    1 декабря 1943 года в 15 час. 20 мин

    Рузвельт. В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.

    Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединенными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?

    Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории.
    Я хотел бы поговорить с маршалом Сталиным о внутреннем положении в Соединенных Штатах. В будущем году в Соединенных Штатах предстоят выборы. Я не желаю выдвигать свою кандидатуру, но если война продолжится, то я, может быть, буду вынужден это сделать. В Америке имеется шесть-семь миллионов граждан польского происхождения, и поэтому я, будучи практичным человеком, не хотел бы потерять их голоса. Я согласен с маршалом Сталиным в том, что мы должны восстановить польское государство, и лично я не имею возражений, чтобы границы Польши были передвинуты с востока на запад - вплоть до Одера, но по политическим соображениям я не могу участвовать в настоящее время в решении этого вопроса. Я разделяю идеи маршала Сталина, я надеюсь, что он поймет, почему я не могу публично участвовать в решении этого вопроса здесь, в Тегеране, или даже весной будущего года.

    Сталин. После разъяснения Рузвельта я это понимаю.

    Рузвельт. В Соединенных Штатах имеется также некоторое количество литовцев, латышей и эстонцев. Я знаю, что Литва, Латвия и Эстония и в прошлом и совсем недавно составляли часть Советского Союза, и, когда русские армии вновь войдут в эти республики, я не стану воевать из-за этого с Советским Союзом. Но общественное мнение может потребовать проведения там плебисцита.

    Сталин. Что касается волеизъявления народов Литвы, Латвии {152} и Эстонии, то у нас будет немало случаев дать народам этих республик возможность выразить свою волю.

    Рузвельт. Это будет мне полезно.

    Сталин. Это, конечно, не означает, что плебисцит в этих республиках должен проходить под какой-либо формой международного контроля.

    Рузвельт. Конечно, нет. Было бы полезно заявить в соответствующий момент о том, что в свое время в этих республиках состоятся выборы.

    Сталин. Конечно, это можно будет сделать. Я хотел бы знать, решен ли окончательно вопрос об отъезде завтра.

    Рузвельт. Мне сообщили, что завтра будет благоприятная погода. У нас осталось немного вопросов, которые мы можем обсудить сегодня вечером. Завтра утром я намереваюсь вылететь.

    Имеются два вопроса, которые мы не обсудили. Об одном из них я уже говорил с маршалом Сталиным - это вопрос о создании мировой организации в послевоенный период.

    Сталин. Мы не довели обсуждение этого вопроса до конца. Я обдумал этот вопрос и полагаю, что лучше создать одну мировую организацию.

    Рузвельт. Я думаю, что сейчас еще рано решать вопрос о создании мировой организации, но считаю, что было бы целесообразно рассмотреть вопрос о полицейских силах. Я полагаю, что маршал Сталин понимает, что деятельность мировой организации будет зависеть от трех держав.

    Молотов. Я хотел бы добавить, что в соответствии с предложением советской делегации на Московской конференции принято решение о том, что между тремя правительствами будет происходить обмен мнениями с целью конкретизации предложения о создании мировой организации и обеспечения в ней руководящей роли четырех держав.

    Рузвельт. Будем ли мы обсуждать вопрос о раздроблении Германии?

    Сталин. Не возражаю.

    Рузвельт. Если мы найдем для этого время, то я готов это сделать. Я хотел бы спросить маршала Сталина, не успел ли он прочитать документы, которые я ему вручил, относительно войны против Японии.

    Сталин. Документы о Японии я прочитал, но еще не успел их изучить.
    http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/tehran09.htm
    Крайний раз редактировалось serg 61; 08.01.2014 в 12:01.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  13. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Сдали вас западные союзнички кговавому Сталину вместе с потрохами
    А разве могли быть варианты?

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    А разве могли быть варианты?
    Да не было конечно. Просто всегда удивляли вопли в стиле "запад нам поможет".
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  15. #15
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Если с криками "во славу господа нашего иисуса христа" голубоглазые блондины будут устраивать взрывы в общественных местах, то точно также напишу и про Иисуса с его поклонниками. Можете не сомневаться. Для меня, что бараны, перекрывающие в Москве дороги со своими молитвенными ковриками, что фанатичные поклонники акробата на кресте - все одно, опиум для народа. Но взрывы устраивают именно мусульмане. Так что некоторая эмоциональность в этом вопросе думаю вполне уместна.
    А, ну да, как же я мог забыть. Если оскорбляют нерусских, нанося грязное оскорбление религии - это всего лишь некоторая горячность. Вполне простительная, за нее даже извиниться не надо, ну что вы.

    А вот если бы была обратная ситуация...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Да не было конечно. Просто всегда удивляли вопли в стиле "запад нам поможет".
    Да какой там Запад. Прибалтика попала как раз между Россией и Западом. Половина кричит что "запад нам поможет", вторая - "восток нам поможет". История показывает что правы то одни, то другие - поочередно
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Они в Турции - в гостях, на службе. И всегда это помнят. Для любого черкеса, где бы он ни был, Родина одна - Россия. Иначе зачем бы они ей помогали хотя бы во время осетинского конфликта?
    Для них Россия, которая 150 лет назад переселила в Турцию - Родина? Это что за прекраснодушие такое? Вам самому не смешно такое писать?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Самое забавное, что на Урале про Адыгею ничего не знают))). В налоговой хотел ЧП открыть, меня спрашивали, где это, Адыгея? И сильно удивились, что в России.
    Дело не в Урале, а в издержках современного "образования".

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А, ну да, как же я мог забыть. Если оскорбляют нерусских, нанося грязное оскорбление религии - это всего лишь некоторая горячность. Вполне простительная, за нее даже извиниться не надо, ну что вы.

    А вот если бы была обратная ситуация...
    То есть половину сообщения мы умышленно не замечаем? Ну-ну...

  17. #17
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Нет. Не понятно.
    Белогвардейцы (достойные уважения) не служили в СС, а не бегали туда-сюда, в зависимости от того, на чьей стороне сила.
    И белогвардейцы, творившие террор собственного народа никогда не воевали "за Россию" - они воевали за собственные задницы, за власть над Россией.
    Во, опять у тебя каша в голове. Все белогвардейцы на одно лицо, оптом. Все - гады, уничтожавшие собственный народ, воевавшие за собственные задницы и власть.

    При этом никакой разницы между Колчаком, перевешавшим половину Сибири, и Юденчем, наводившим жесткий порядок в своих войсках, искоренявшим даже мародерство и напрочь пресекавшим репрессии против мирного населения не видишь. А она есть, разница.

    Если завтра ты вдруг нацепиш фашистский мундир, собравшись воевать в одной связке с новыми оккупантами, и кинешь их как только запахнет жаренным, то станешь дважды предателем, какими бы словами о заботе о черкессии ты бы ни прикрывался.
    Удивительно, что приходится это объяснять кавказцу, которых я всегда считал умеющими отделять честь от бесчестия.
    Кроме одного - русофобии - "хоть чёрт, но лишь бы против русских", восхваление подобных ублюдков врядли чем-то можно обосновать.
    А тот, кто их восхваляет, вольно или невольно становится копией тех же самых ублюдков без чести, без совести и без родины.
    Тьфу ты... тебе объясняют, как это выглядит для эстонцев. С их стороны, с их позиции. Посмотри на то что творится сейчас в России - негодяя и убийцу Колчака делают чуть ли не романтическим героем, чем это отличается от того что в Эстонии с почетом хоронят эстонца, воевавшего в армии Германии? У них там шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. У Эстонии не было своей армии, своей силы, они могли воевать либо за СССР, либо за Германию - в зависимости от того чью победу считали лучшим для Эстонии вариантом.

    Можешь хотя бы попытаться ПОНЯТЬ их позицию? Твою они прекрасно понимают - а ты их? Ну хоть пытался понять? Великий народ, можно попытаться хотя бы иногда пытаться разобраться в том, что же на самом деле думают и говорят малые? Глядишь - меньше проблем с ними будет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Для них Россия, которая 150 лет назад переселила в Турцию - Родина? Это что за прекраснодушие такое? Вам самому не смешно такое писать?
    Вы уже зарекомендовали себя как откровенный неуч, совершенно не разбирающийся в национальном вопросе и народах. Я вам давал ссылку на ютуб, не поленитесь хотя бы посмотреть ее, перед тем как что-то рассуждать о народах, о менталитете которых вы не имеете даже приблизительного представления.
    Кстати, факт переговоров Лаврова с черкесской диаспорой в Турции во время 08.08.08 для вас тоже новость?
    То есть половину сообщения мы умышленно не замечаем? Ну-ну...
    Да нет, замечаем. Просто не видим никакого смысла обсуждать дешевые оправдания, которые и оправданиями-то не являются. Так, великошовинистическое пояснение того, почему вам вздумалось оскорбить миллионов 20 россиян, и почему вы считаете что имеете такое право.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •