Будущим асам: РЛЭ ЛаГГ-3 1942 года

[Wad]

В сети широко распространено РЛЭ ЛаГГа, подписанное к печати 9 сентября 1943 года. Однако Сталинградская битва, как известно, продолжалась с 17 июля 1942 по 2 февраля 1943 года. Я отсканировал РЛЭ, подписанное к печати 2-го октября 1942 года - именно этим РЛЭ пользовались наши летчики в период, рассматриваемый в симуляторе, и оно несколько отличается от общеизвестного варианта. Скачать это РЛЭ можно здесь (3,3МБ): http://files.mail.ru/1D911F5F0F604412B850E556B15B79C3

[WeReLex]

Спасибо большое!

[Alastar]

Спасибо

[SAS_47]

Wad! Большое спасибо.

Балуешь ты нас.

[пуфик]

В сети широко распространено РЛЭ ЛаГГа, подписанное к печати 9 сентября 1943 года. Однако Сталинградская битва, как известно, продолжалась с 17 июля 1942 по 2 февраля 1943 года. Я отсканировал РЛЭ, подписанное к печати 2-го октября 1942 года - именно этим РЛЭ пользовались наши летчики в период, рассматриваемый в симуляторе, и оно несколько отличается от общеизвестного варианта. Скачать это РЛЭ можно здесь (3,3МБ): http://files.mail.ru/1D911F5F0F604412B850E556B15B79C3

О. Спасибки. Будем почитать. А то разные не стыковки с работой двигателем в уме уже не укладываются .

[U053]

Спасибо!

[Chemodan]

Спасибо!

[Kros]

Спасибо!

[Troll]

Это не РЛЭ, а инструкция.

PS писали два капитана, а визы поставили еще три генерала и комиссар И главное что капитаны вроде как и ни при чем, их фамилии внизу мелким шрифтом.

[Николай78]

Это не РЛЭ, а инструкция.

PS писали два капитана, а визы поставили еще три генерала и комиссар И главное что капитаны вроде как и ни при чем, их фамилии внизу мелким шрифтом.

Так отвечать, в случае чего, должны были не те кто писал, а те кто ставил визы, утверждал. Так что все правильно, их фамилии- крупным шрифтом и на видном метсте.

[lubsan]

Очень коротенько всё и доходчиво.

PS
...и пункт про 1400 метров не упомянули (или ещё не придумали).

[Wad]

Vik-s'у от Юстаса - почисть личку!

[-vik-s]

почистил

[Kustol]

Спасибо.

[Schlag]

Спасибо Вад! В закорма!

[rakolle]

Благодарствую!

[Olsiv]

Сравнивая РЛЭ можно прийти к выводу, что в РЛЭ 43 года составители несколько подстраховались по всем пунктам, касающимся полёта. На всех режимах добавили скорости, хотя характеристики планера известны давно и не менялись. Похоже по этой же причине "перестраховки" появился и пункт про пикирование, чтобы скороспелые лётчики не поубивались сами.

[SMERSH]

Сравнивая РЛЭ можно прийти к выводу, что в РЛЭ 43 года составители несколько подстраховались по всем пунктам, касающимся полёта. На всех режимах добавили скорости, хотя характеристики планера известны давно и не менялись. Похоже по этой же причине "перестраховки" появился и пункт про пикирование, чтобы скороспелые лётчики не поубивались сами.

А отчего они должны поубиваться?
Игровая реинкарнация дает возможность вывести из скоростного (650 км/ч) пикирования, с перегрузкой 9-10, потеряв на выводе "у земли" 300 метров.
А тут вдруг "бац" и потеря высоты 1400 метров...

И конструкция давно известна (подумаешь, весовую компенсацию рулей немного поменяли несколько раз) и приписок в РЛЭ "для скороспелых летчиков" не наблюдается...

Перестраховались в 4,5 раза?

[lubsan]

Мне кажется правильнее задать другой вопрос: почему имеющийся в теме документ совершенно ничего не говорит про 1400 м? Даже намёков нет... Почему?

[Olsiv]

Вообще ни в одном РЛЭ про Ла-5, ни в РЛЭ по ЛаГГ от 42 года не встречается фразы про потерю высоты 1400 метров на выходе из пикирования при угле пикирования 60 градусов и скорости 600. Только в РЛЭ по ЛаГГ от 1943 года. К чему бы это, Смерш? Как Вы это объясните? Ведь планер везде практически один.
Мне кажется вывод прост и Вы не там копаете.
Просто к 43 году стало очевидно, что средний уровень квалификации л. состава стал низок и участились катастрофы, связанные с невыводом или перетягиванием ручки и последующим сваливанием на ЛаГГ. Отсюда и предупреждение в РЛЭ 43 года, чтобы при таких полётных параметрах на 1400 начинали вывод из пикирования. Чтобы плавно, почти до земли не рискуя сорваться.

[SMERSH]

Вообще ни в одном РЛЭ про Ла-5, ни в РЛЭ по ЛаГГ от 42 года не встречается фразы про потерю высоты 1400 метров на выходе из пикирования при угле пикирования 60 градусов и скорости 600. Только в РЛЭ по ЛаГГ от 1943 года. К чему бы это, Смерш? Как Вы это объясните? Ведь планер везде практически один.
Мне кажется вывод прост и Вы не там копаете.
Просто к 43 году стало очевидно, что средний уровень квалификации л. состава стал низок и участились катастрофы, связанные с невыводом или перетягиванием ручки и последующим сваливанием на ЛаГГ. Отсюда и предупреждение в РЛЭ 43 года, чтобы при таких полётных параметрах на 1400 начинали вывод из пикирования. Чтобы плавно, почти до земли не рискуя сорваться.

По ЛаГГ-у вообще много вопросов "почему?", начиная с приемки его комиссией...
Но не в этом суть.
Мне просто интересно, каким именно образом причинно-следственные связи, заставляют делать именно такие выводы, как у Вас по поводу сопоставления РЛЭ - Игра?
Нет, я понимаю, почему "восторженные юнцы", впервые взяв в руки стик, начинают биться лбом в игровую "икону" со звуками "оминь", "ом...", или "вау!" (кто какого начального вероисповидания )
Но, почему "яковод и бланерист" твердит ту же "мантру"?
Уже прошло времени достаточно с момента объявления о "фриках с сухого..." Любой мало-мальски интересующийся мог уже все для себя прояснить на основе ДОКУМЕНТОВ (а кто более настойчивый, то и ПЕРВОдокументов)...

Однако, "мантры" (на отвлеченные психологические темы слабой подготовки летного состава) продолжают звучать.

Подозреваю, что среди таких "мантр" тихая, но обстоятельная речь одного всем известного инженера (который только выложил уже третий документ по теме...), может превратится, вдруг, в громкий "флаттер", или "бафтинг" одной перспективной ФМ....

ЗЫ не 600, но 650, это важно, ибо М

[Olsiv]

Подозреваю, что среди таких "мантр" тихая, но обстоятельная речь одного всем известного инженера (который только выложил уже третий документ по теме...), может превратится, вдруг, в громкий "флаттер", или "бафтинг" одной перспективной ФМ....

Можно расшифровать эту мысль поподробней и без намёков? Я не совсем это понимаю, может не все нужные сообщения почитал.

Я говорю не в контексте как сделано в игре, наплевать как там сделано. Можно считать что нет игры и ЛаГГ в ней.
Интерес вызывает этот пункт РЛЭ реального самолёта. Мне действительно интересно, почему он появился конкретно для ЛаГГ в 1943 году и отсутствует даже в более поздних РЛЭ аналогичных самолётов.
Не вдаваясь в расчёты, ЛаГГ должен примерно летать как и все одногодки-одноклассники. 1400 метров на вывод-крутовато, похлеще, наверное, чем у современных 15 тонных машин.

[shammy]

Интерес вызывает этот пункт РЛЭ реального самолёта. Мне действительно интересно, почему он появился конкретно для ЛаГГ в 1943 году и отсутствует даже в более поздних РЛЭ аналогичных самолётов.
Не вдаваясь в расчёты, ЛаГГ должен примерно летать как и все одногодки-одноклассники. 1400 метров на вывод-крутовато, похлеще, наверное, чем у современных 15 тонных машин.

Есть предположение, что такое ограничение на G могло быть вызвано сомнениями составителей РЛЭ в прочности крыла некоторых отдельных машин. Ключевые слова: Тбилисский завод, нарушения технологии склейки. Но это только догадка, конечно.

[SMERSH]

Можно расшифровать эту мысль поподробней и без намёков? Я не совсем это понимаю, может не все нужные сообщения почитал.
...

Можно, но не подробно
Для некоторых профилей (как например ЛаГГ-овский NASA-230) влияние числа маха проявляется уменьшением располагаемой перегрузки на меньших, чем М = 06 числах Маха (местными скачками), а при определенной компоновке "ранний срыв" на малых УА вызывает еще и бафтинг ХО.

Как результат, даже при возможности, по скоростному напору, создать 9Же, более 5 создать не получится, а срыв (с биением рулей и последующей/сопутствующей раскачкой с крыла на крыло) проявится уже на 3...
Вот и здравствуй 1400 метров на вывод, а меньше (например 1100-1200) уже большая удача и риск вообще не вывести.

[Olsiv]

А у Ла-5, 7 профиль или компоновку разве меняли? Про испытания на флаттер и добавление грузов выкладывали ссылки. А вот про бафтинг ХО ничего слышно не было.
И опять же главный вопрос, почему из поздних РЛЭ это убрали? Неужто предкрылками победили ранний срыв и так здорово отодвинули критический УА?
NACA-230 Профиль имеет достаточно высокий Cy max при низком Cx, невысокий коэффициент продольного момента Mz что определяет небольшие потери на балансировку. NACA - 230 с относительной толщиной 12 - 18% используется на большинстве легкомоторных, в том числе и любительских, самолётов США.