Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производства

[bandey]

МОСКВА, 19 марта. /ИТАР-ТАСС/. Министерство промышленности и торговли РФ подготовило проект постановления правительства об установлении запрета на допуск ряда медицинских изделий иностранного производства к госзакупкам. Соответствующий документ размещен на едином портале раскрытия информации для публичного обсуждения. В проекте отмечается, что он разработан "в целях защиты внутреннего рынка РФ".
В список таких медицинских изделий, в частности, попали некоторые компьютерные томографы и рентгендиагностические комплексы, наборы стоматологических инструментов для установки зубных имплантатов, хирургические иглы, глазные микрохирургические ножницы, наборы микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии, дефибрилляторы, многоразовые и одноразовые медицинские шприцы-инъекторы, а также антисептические салфетки и раневые повязки.

http://itar-tass.com/ekonomika/1059792

Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?

[WeReLex]

Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.

[Virpil8]

Министерство решило что в России недопустимо высоко поднялась продолжительность жизни? Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо

[Argen+um]

Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо

Как ты догадался? за тобой уже выехали

Вот только высокотехнологичная медицинская продукция влияет на уровень жизни рабочего населения в первую очередь, а бабушков - в последнюю.

[Evil Gryphon]

Элитных россиян не будут пускать за рубеж лечиться, как же они обойдутся тогда без закупок медизделий ?

[Legychus]

неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?

[bandey]

Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.

Пишут, что "также под запрет попадает продукция, если более половины ее компонентов иностранного производства."

Кстати, публичное обсуждение проекта завершено: http://regulation.gov.ru/project/12991.html
Это круто, сообщать о слушаниях за сутки до их окончания. А планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта: с 1 апреля 2014 года

С другой стороны, речь идет о госзакупках. А коммерческим клиникам пока никто не запрещает покупать импортное.
Значит, хочешь лечиться на современном иностранном оборудовании, готовь денежки.

[F74]

неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?

Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

Есть исключения, но они подтверждают правило.

[Legychus]

Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

Есть исключения, но они подтверждают правило.

это да,пока что от Сколково ничего хорошего,но хотелось бы поменьше зависимости от поставок.вроде у нас тоже все разработки нужные есть.а не будет поставок-можно и плевать на все санкции.

[BORQ]

Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?

Имеется, небольшое.
НПФ Аз
http://www.az-mri.com/
http://sdelanounas.ru/blogs/12804/
В нашем регионе почти год искали спецов высокого уровня на обучение и обслуживание (такие люди на вес золота, много командировок).
Обеспечить потребности медицины страны на действующем уровне отечественного производства маловероятно, желательно наращивать и (или) закупаться.
Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.

[bandey]

Имеется, небольшое.
НПФ Аз
...

А, ну тогда нормально. Будем надеяться, что по остальным пунктам списка тоже достойные аналоги имеются.

[ssv78]

ммм... не сочтите за наркомана но завод по производству одноразовых шприцов в Нижегородской области построили пару лет назад. Думаю что он не один в РФ. Завод выпускающий мед инструмент (скальпели и подобное) сохранился еще со времен СССР. В упадке конечно, но бывшие его работники живут рядом же, а вместо скальпелей по мастерским точают холодное оружие на продажу. Так что при желании поднять можно.

[Zorge]

Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.

Основная проблема жесткого хайтека (и томографа в том числе) - патенты и отчисления по ним.
Можно, конечно, вспомнить еще про супер-нано-технологии, но для мед. оборудования вообще, и томографа в частности сверхвысокой и сверхсовременной производительности не требуется. Равно как не требуется и массовости - томографов не миллионы нужны, а десятки тысяч, в крайнем случае сотни.
Такие технологии у нас есть и работают.
Единственная серьезная проблема - это контроль качества и сертификация. Но это проблема не технологического, а управленческого характера. То есть решается достаточно быстро и недорого, при наличии у реформаторов желания и мозгов.

А томографов мало делают, тупо потому, что много делать их невыгодно. Придется дешевле продавать.
Накрутки в любых специализированных хай-тек устройствах начинаются от пары тысяч процентов. И довольно часто - совершенно необоснованно, ибо у дешевых и массовых китайских гаджетов решения гораздо рациональнее и надежнее.
Не то чтобы томографостроители тупее китайцев, нет. Просто китайцы на тему патентов не заморачиваются.

[mens divinior]

Zorge +100

наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.

[Veter]

Zorge +100

наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.

При желании можно чего хошь сделать.
Вот только наши желания частоине совпадают с желаниями тех кто будет делать и продавать.

[BORQ]

Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.
Вот и прикидывайте существующие мощности производства, возможности их расширения, и ожидаемый срок выполнения. И это при условии безпроблемного финансирования.
Что-то мне не оптимистично. В смысле не ссыкотно, но тревожно. Надо сильно "бить в кость".

[bandey]

Между прочим, помимо мед-оборудования рассматриваются так-же проекты запрета закупок импортных автомобилей, одежды и обуви, а так-же запрет использования иностранного оборудования и ПО в сетях связи.
Ну, еще национальную платежную систему собираются мутить на замену Visa и MasterCard.

[mens divinior]

Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.

потому что вклиниться "новому" производству в уже поделенный иностранными компаниями рынок практически нереально без лоббирования государства. Вот наконец появился шанс, государство делом занялось.

[BORQ]

Судя по этой статье:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0577/barom03.php
самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел.
Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!
Украина в 2008 году имела менее 2 аппаратов на 1 млн. чел.
http://mri.com.ua/page/text/name=business
В России есть совместное с Philips и питерского завода Электрон производство со своими приколами:
http://electronxray.com/equipment/ko...novskij_ktr16/
http://electronxray.com/newslist2/ne...a_tomografiya/
http://www.online812.ru/2012/04/26/010/
И ещё для России, 2010 год:
http://www.rg.ru/2010/05/25/oborudovanie.html

В отечественных клиниках насчитывается всего около 1,5 тысячи компьютерных томографов, то есть примерно 9 аппаратов на миллион населения.

[mens divinior]

самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел.
Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!

думаете количество переходит в качество?

[ssv78]

думаете количество переходит в качество?

Доступность.
а) по расстоянию
б) по времени ожидания

[mens divinior]

Доступность.
а) по расстоянию
б) по времени ожидания

не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
А такая обеспокоенность в заголовке словно один томограф на миллион

[ssv78]

не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
А такая обеспокоенность словно один томограф на миллион

Судя по твоему ответу мы поняли друг друга

[BORQ]

думаете количество переходит в качество?

Для томографов да, однозначно - да!
От доступности и количества работающих и задействованных томографов напрямую (в комплексе с прочими достижениями и уровнями медицины) зависит качество населения, его здоровье и продолжительность жизни. Это очень мощный дагностический инструмент, и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни, а для её предотвращения путём обнаружения возможных проблем в ранней стадии. В этом главный смысл наращивать их количество - будет доступнее обследование.
7 лет назад у нас был один томограф, население ~700 тыс. чел., бесплатная очередь на обследование была 3-5 мес.
Так что пусть будет их больше, хороших. Это добрая железяка.

[mens divinior]

и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни

вообщет целиком организм никто томографом не обследует (исключение- при запущенном онко для поиска метастаз) - какие регулярные профтехосмотры? Вы чего..?
А КТ вообще штука как и рентген не слишком полезная. При чем не всё, что видно на КТ видно и на МРТ, и наоборот.
Поэтому их всё таки по показаниям делают, а не всем подряд.
На диспансерных уж лучше, как в некоторых странах заведено, анализы на онкомаркеры сдавать, + узи и прочие традиционные и дешевые и безвредные исследования (сравнительно с томографией)

НЯП в США обеспокоились несколько лет назад модой направлять на томографию по любому поводу т.к. дорого, вредно и в большинстве случаев излишне.