Пилот посадил Су-25 после отказа двигателя и приборов

[u_peter]

По поводу Апакидзе... По одним данным первым СУ-33 на авианосец посадил он, по другим Пугачев... так кто из них?
И еще... помню лет 7 назад видел фотку, где какая-то СУ-шка разбилась на авиашоу об битонку - сразу после взлета выполняя петлю. У кого есть более подробная инфа и фотки?

[An.Petrovich]

Первым посадил Су-27K на "Кузнецова" Пугачёв.

Про петлю - это похоже на катастрофу Станкявичуса. Но там петля выполнялась не после взлёта.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

[West_1]

Originally posted by u_peter
По поводу Апакидзе... По одним данным первым СУ-33 на авианосец посадил он, по другим Пугачев... так кто из них?
И еще... помню лет 7 назад видел фотку, где какая-то СУ-шка разбилась на авиашоу об битонку - сразу после взлета выполняя петлю. У кого есть более подробная инфа и фотки?

Как уже сказал Петрович, первым летчиком посадившим на палубу Су-33 был Пугачев, а Апакидзе был первым СТРОЕВЫМ летчиком посадившим Су-33 на авианосец. До него из военных на палубу садились только военные ИСПЫТАТЕЛИ.

[u_peter]

KACATKA F18 Image:
Ох... а че он с гагом то на битонку... с перепугу или так и должно быть?

[KACATKA]

Так амы в таких случаях самоли финишерами ловят
Типа как на палубе =)

[a4]

Мое абсолютно неученое мнение:
После некоторого времени пользования автомобиля, самолета или другого управляемого механизма люди начинают одушевлять его, чувствовать как часть себя, относиться как, на пример, всадник к лошади . Т.е покинуть машину = бросить свое домашнее животное, четвероногого друга. Такая вот примерно аналогия.

[Old_Pepper]

Originally posted by a4
Мое абсолютно неученое мнение:
После некоторого времени пользования автомобиля, самолета или другого управляемого механизма люди начинают одушевлять его, чувствовать как часть себя, относиться как, на пример, всадник к лошади . Т.е покинуть машину = бросить свое домашнее животное, четвероногого друга. Такая вот примерно аналогия.

Красивая теория, но ... нифига всё не так
После двух учебных катапультирований ( а там "всего-то" 8 и 12 единиц под зад) большинство из нашей эскадрилии , да почти все, решили, что быть героем не так страшно, как катапультироваться.
Надежда на вероятность благополучной посадки управляемого самолёта перевешивает небольшую надежду на маловероятный нормальный итог катапультирования.

[a4]

Печально информация о наших катапультах. Свидетельствует ли это что наши катапульты хуже западных? Или у западников жопы толще и они легче катапультирование переносят ?

[Old_Pepper]

Originally posted by a4
Печально информация о наших катапультах. Свидетельствует ли это что наши катапульты хуже западных? Или у западников жопы толще и они легче катапультирование переносят ?

Нет, это свидетельствует о том, что на западе пилоты смелее, прыгать не боятся.

[KACATKA]

Originally posted by Old_Pepper
Нет, это свидетельствует о том, что на западе пилоты смелее, прыгать не боятся.

[NuFunnya]

)) Да, насчет храбрости - это забавно ))

Наши катапульты нормальные - вот мое мнение, да и не только мое. Вот, давеча, полковник (или генерал?), который МиГ на брюхо посадил - он ведь с 0 прыгнул, вроде? И ничего, жив-здоров.

Борятся до последнего за машину наши - вот и бьются. ((

Кстати о капатультировании - оффтопом. Мне знакомый испытатель рассказывал: летел в спарке, МиГ-29. Ну вроде как закрутило их, командир по внутренней - "Готов к капатультированию?". А машину крутит, перегрузки боковые сильные, ноги на площадку не поставить. Ну и мужик этот, дабы не подводить командира, рапортует: "Готов". А нога одна в стороне.
Закончилось-то все нормально, командир просто "купил" мужика. Говорит потом: "Я, блин, сам ноги поставить не успел".

Вот так. Ногу бы ему за милую душу оторвало. А в реальной ситуации сказал бы: "Подожди", неизвестно, чем бы дело закончилось. Может, так и ждали бы до земли.

[Maximus_G]

Давно меня интересует, почему у катапульт нет щадящего режима катапультирования, когда обстановка не требует покидания машины в считанные миллисекунды.

[Composer]

Originally posted by Maximus_G
Давно меня интересует, почему у катапульт нет щадящего режима катапультирования, когда обстановка не требует покидания машины в считанные миллисекунды.

Поставить еще один пиропатрон с более медленным горением?:p

[An.Petrovich]

Усложнение устройства = снижение надёжности + увеличение стоимости (включая стоимость разработки и испытаний).

Кроме того, самолёт можно покинуть и не катапультированием (типичная последовательность действий: уменьшить скорость < 400 км/ч, включить кислородный прибор, сбросить фонарь, открыть замки фиксации в кресле, перевернуть самолёт, отдать ручку, выбросится). Но проделать такое?! - это надо быть еще смелее.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

[RW_DGambo]

но это вроде как распространяется на кресла, где парашют уложен в чашке кресла. А вот как быть с такой системой покидания на например К -36, где парашют находиться в заголовнике кресла.
Там по ходу такого не предусмотрено. Или я ошибаюсь?

[D@n&L]

Originally posted by An.Petrovich
Усложнение устройства = снижение надёжности + увеличение стоимости (включая стоимость разработки и испытаний).

Поддеживаю мнение.

Originally posted by An.Petrovich

Кроме того, самолёт можно покинуть и не катапультированием (типичная последовательность действий: уменьшить скорость < 400 км/ч, включить кислородный прибор, сбросить фонарь, открыть замки фиксации в кресле, перевернуть самолёт, отдать ручку, выбросится).

Переворачивать необязательно.

Originally posted by An.Petrovich


Но проделать такое?! - это надо быть еще смелее.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

А вообще этот вариант считаю лучше, чем "12G в одну Ж" .
По крайне мере, я покидал абсолютно исправный самолет больше раз, чем твой позывной

[RW_DGambo]

Originally posted by NuFunnya
)) Да, насчет храбрости - это забавно ))

Кстати о капатультировании - оффтопом. Мне знакомый испытатель рассказывал: летел в спарке, МиГ-29. Ну вроде как закрутило их, командир по внутренней - "Готов к капатультированию?". А машину крутит, перегрузки боковые сильные, ноги на площадку не поставить. Ну и мужик этот, дабы не подводить командира, рапортует: "Готов". А нога одна в стороне.
Закончилось-то все нормально, командир просто "купил" мужика. Говорит потом: "Я, блин, сам ноги поставить не успел".

Вот так. Ногу бы ему за милую душу оторвало. А в реальной ситуации сказал бы: "Подожди", неизвестно, чем бы дело закончилось. Может, так и ждали бы до земли.

на креслах есть автоматический притяг ног при катапультировании, так что практически все равно, были у него ноги на площадке или нет.

[Maximus_G]

Originally posted by An.Petrovich
[B]Усложнение устройства = снижение надёжности + увеличение стоимости (включая стоимость разработки и испытаний).

Насколько выгодней экономить на катапультных креслах, по сравнению с потерями лётчиков (по состоянию здоровья после катапультирования)?

[badger]

Originally posted by Old_Pepper
Красивая теория, но ... нифига всё не так
После двух учебных катапультирований ( а там "всего-то" 8 и 12 единиц под зад)

А при реальном сколько?

[D@n&L]

Много, разные кресла есть, есть и под 25g

[badger]

Originally posted by An.Petrovich
включить кислородный прибор,

Э-э-э, а смысл? Или имееться в виду снять кислородную маску? Ещё наверно противоперегрузочный надо от системы отключить, если на истребителе?

Originally posted by An.Petrovich

Но проделать такое?! - это надо быть еще смелее.

А в чём проблема при исправном самолёте? (например покидание из-за выработки топлива).

[badger]

Originally posted by D@n&L
Много, разные кресла есть,

К-36 ?

Originally posted by D@n&L

есть и под 25g

Как-то слабо вериться в +25g. Максимумы которые я слыхал плясали около 20.

[D@n&L]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

К-36 ?

Да всяких разных, на Л-39 например ВС-1БРИ.

Было такое СК, называли его Смерть Курсанта из-за частых отказов

Кста, в РЛЭ Л-29 есть пункт как покидать без катапультной установки, только в случае отказа этой установки.

25g это не предел, я слыхал и о больших.

Да даже при прыжки с УТ-15 перегрузка в момент раскрытия до 16g, потом помню, позвоночник из трусов доставал ),

[badger]

Originally posted by D@n&L
quote:

25g это не предел, я слыхал и о больших.

Вообще считаеться что +20 это предел для человека от головы к ногам.

Originally posted by D@n&L

Да даже при прыжки с УТ-15 перегрузка в момент раскрытия до 16g, потом помню, позвоночник из трусов доставал ),

Что есть УТ-15 и каким образом вы определили что было до +16g?

[badger]

Originally posted by Maximus_G
Давно меня интересует, почему у катапульт нет щадящего режима катапультирования, когда обстановка не требует покидания машины в считанные миллисекунды.

Да вот есть мнение что есть такой:

Что-то я не припомню из соответствующего курса лекций, чтобы К-36 умел маневрировать. Во всяком случае его серийные варианты. Как и у всех катапультных кресел, у него подстраивается сопло под рост летчика, чтобы не закручивать кресло. В "полёте" сопла не двигаются. Вообще, Dez всё правильно сказал: главная особенность К-36 - парашют в заголовнике. Ну и стабилизирующие парашюты на телескопических штангах. А программ катапультирования - всего штуки три, если правильно помню (малая высота, малая скорость; малая высота, большая скорость, большая высота, большая скорость). Плюс задержка раскрывания основного парашюта до заданной высоты. Специальных программ для перевернутого полета нет.


http://forums.airbase.ru/index.php?a...&t=10501&st=45


А кроме того:


Кроме того, наибольшие перегрузки при катапультировании возникают не в момент срабатывания заряда, а при торможении тела встречным потоком воздуха (при катапультировании на большой скорости, разумеется - впрочем, еще на дозвуковой). Маршевый двигатель по большей части для того и стоит, чтобы "протащить" кресло за самолётом и уменьшить интенсивность торможения.


http://forums.airbase.ru/index.php?a...&t=10501&st=45

Вот тогда уже логично становиться что перегрузка при катапультировании будет больше +20, потому как от груди к спине человек выдерживает до +30.

Но такая перегрузка будет только при очень высоких скоростях(близких к максимальным).

Возникает соответственно ещё вопрос - сколько перегрузка при отстреле пирпатрона?

Потосу как +20 g - это 9.8 * 20 = 196 м/с, даже если нужно отвести пилота от самолёта на 20 скажем метров(на случай взрыва самолёта) за полсекунды - всё равно дофига, 98 м/с.
Вполне хватило бы 40 м/с, то есть 8g на полсекунды.