К вопросу о реальных достижениях И.Е.Федорова

[naryv]

2 Bykov а в архивах есть только представления И.Е. на ГСС, или есть какие-нибудь ЖБД или что-то подобное частей в которых он летал? Как-то странно, что цифры побед беруться из представлений на ГСС, или это - нормальная практика?

Ну а выводы - 20 боёв -17 сбитых - пмсм - потрясающая результативность,если побед 9 - тоже, весьма неплохо Зачем шашки с Бергами придумывать - непонятно

[Bykov]

2 Bykov а в архивах есть только представления И.Е. на ГСС, или есть какие-нибудь ЖБД или что-то подобное частей в которых он летал? Как-то странно, что цифры побед беруться из представлений на ГСС, или это - нормальная практика?

Ну а выводы - 20 боёв -17 сбитых - пмсм - потрясающая результативность,если побед 9 - тоже, весьма неплохо Зачем шашки с Бергами придумывать - непонятно

Не забывайте, что записно 9 (ну или даже если 17) "лично и в группе" Это весьма хитрая формулировка. Т.е. теоретически (а частенько и практически) личных вполне м.б 1-2, остальные - групповые. Ну а что такое групповая победа, особенно в составе 6-ки или 8-ки (а комдивы и офицеры управлениа ИАД обычно в меньшем составе не летали)...

Вы будете сильно смеяться (или плакать) но в документах ни одной из частей, в которых воевал (точнее - которыми командовал) И.Е.Федоров, есть всего ОДНО упоминание о сбитом им ФВ-190 в конце войны, когда он служил в Управлении 269-й иад. Остальные 8 побед (ясно, что 17 - это приписка задним числом "для солидности", такие случаи весьма часты в наградных документах, особенно послевоенных) взялись непонятно откуда, хотя, к примеру, в 157-м иап есть прекрасный "Журнал учета сбитых самолетов противника" за всю ВОВ... Возможно, писали из летной книжки (которую никто никогда не видел) или опять-таки с его слов

Хотя, опять же, наградные документы - это хоть какие-то документы (часто бывает, что больше ничего и не сохранилось), а не всякая "журналажа"...

[badger]

Вы будете сильно смеяться (или плакать) но в документах ни одной из частей, в которых воевал (точнее - которыми командовал) И.Е.Федоров, есть всего ОДНО упоминание о сбитом им ФВ-190 в конце войны, когда он служил в Управлении 269-й иад.

Я так понимаю ГСС Федоров получил-таки за послевоенную испытательную работу, а не за достижения в ходе войны?

[Bykov]

Я так понимаю ГСС Федоров получил-таки за послевоенную испытательную работу, а не за достижения в ходе войны?

Правильно понимаете! Именно поэтому, ИМХО, и сочли возможным во втором представлении слегка "подправить" его боевую работу - как бы не основное, но солидности добавляет Ну а потом уж пошло-поехало - сначала 22, потом "более 40", и вот уже "более 100"... :mad:

[Nick Nytch]

Салют!
А че это ты вдруг решил про Федорова? Уже ж вроде как все давно понятно)) Или ты по ринципу: "Карфаген должен быть разрушен"))

[Птиц]

Салют!
А че это ты вдруг решил про Федорова? Уже ж вроде как все давно понятно)) Или ты по ринципу: "Карфаген должен быть разрушен"))

Он рассказывает что откопал. А рушить идеалы или нет, каждый решает для себя сам.

[badger]

Салют!
А че это ты вдруг решил про Федорова? Уже ж вроде как все давно понятно)) Или ты по ринципу: "Карфаген должен быть разрушен"))

Думаю для народа Здесь не совсем такой же контингент как на АИФ

[Bykov]

Салют!
А че это ты вдруг решил про Федорова? Уже ж вроде как все давно понятно)) Или ты по ринципу: "Карфаген должен быть разрушен"))

В основном из-за этого: "те, кто в погоне за дутой сенсацией объявляют его «лучшим советским асом», тем самым вольно или невольно унижают других прославленных летчиков (Кожедуба, Покрышкина, Речкалова, Гулаева, Ворожейкина, Алелюхина и т.д.), сбивших гораздо больше вражеских самолетов, чем Иван Евграфович."

Каждому - по заслугам. Люди знают Кожедуба, Покрышкина и... Федорова. Причем последнего уже с подачи "журналажовщиков" ставят на 1-е место! А того же Владимира Серова - кто, кроме немногих, помнит? А он достоин вдесятеро против ИЕФ!

[Nick Nytch]

Миш, а может ну его на фиг объяснять всем кто такой Федоров и другие из их числа...каждый уже сделал свои выводы, а некоторым бесполезно что-либо втолковывать...
Серов, Рогов и масса других (как ты сам знаешь)) были покруче Евграфыча, о них бы стоило запостить в качестве ликбеза))

[Maximus_G]

...Серов, Рогов и масса других (как ты сам знаешь)) были покруче Евграфыча, о них бы стоило запостить в качестве ликбеза))

Поддерживаю!

[Bykov]

Серов, Рогов и масса других (как ты сам знаешь)) были покруче Евграфыча, о них бы стоило запостить в качестве ликбеза))

Список на "авиа-хобби" ведется, каждую неделю 15-20 фамилий прибавляется, коррективы и новые данные вносятся. А подробнее - ну, сам знаешь, когда Всякому овощу...

[Chapay]

Да, уважаемый автор топика, а можно будет получить на мыло или др образом копию журнала по боевым трофеям на который Вы ссылаетесь.

[ВАСИЛИЙ БАРДОВ]

Миш, а может ну его на фиг объяснять всем кто такой Федоров и другие из их числа...каждый уже сделал свои выводы, а некоторым бесполезно что-либо втолковывать...
Серов, Рогов и масса других (как ты сам знаешь)) были покруче Евграфыча, о них бы стоило запостить в качестве ликбеза))

А Вы не подумали, любезнейшие критики "Барона Евграфыча", что помимо его бессовестной страсти к розыгрышам наивных дилетантов-журналистов от авиации (вроде Льва Вяткина, хотя в его случае похоже он просто Евграфычу "подпевает", потому, как сам-то профессиональный истребитель-перехватчик запаса),
Федоров ведь вполне мог быть (и был как показало мое небольшое исследование):
- прекрасным летчиком-истребителем,
- пилотажником,
- исключительно здорово физически подготовленным летчиком (в его 90 лет он выше меня на голову и рукопожатие у него - дай бог каждому),
- действительно бывал в переделках, вполне сравнимых с карьерой барона Мюнхгаузена,
- был одним из таких летчиков, как Рычагов (а не Рогов - это вы господа "ментов" наверное насмотрелись - вам уже под каждым кустом мерещится Вася Рогов), Смушкевич, Шмельков и др.

Поэтому помимо того, чтобы объяснять всем, кто такой "Барон Евграфыч", следует поискать доп.инфу (а это вполне возможно) по его биографии и разобраться - что в его байках правда, а что - его бессовестные "розыгрыши трудящихся журналистов" (в список которых чуть не попали и мы с Андреем Симоновым из г.Жуковского).
Именно этим я и собираюсь заняться и поделиться с вами в самое ближайшее время.

[Птиц]

Поэтому помимо того, чтобы объяснять всем, кто такой "Барон Евграфыч", следует поискать доп.инфу (а это вполне возможно) по его биографии и разобраться - что в его байках правда, а что - его бессовестные "розыгрыши трудящихся журналистов" (в список которых чуть не попали и мы с Андреем Симоновым из г.Жуковского).
Именно этим я и собираюсь заняться и поделиться с вами в самое ближайшее время.

А доп. инфу где собрались искать? А то в ЦАМО люди уже были.
Или есть более достоверные источники информации про которые мы не знаем?

[Bykov]

- был одним из таких летчиков, как Рычагов (а не Рогов - это вы господа "ментов" наверное насмотрелись - вам уже под каждым кустом мерещится Вася Рогов)

Достопочтимому Мэтру, жолжно быть, не известна такая "мелкая сошка", как ст.лейтенант Борис Пантелеевич Рогов, летчик 111-го гиап, лично сбивший 26 самолетов люфтваффе (в три раза больше пресловутого "любителя розыгрышей" - а точнее просто лжеца - Евграфыча), погибший в самом конце войны и не получивший звание ГСС за свои РЕАЛЬНЫЕ (а не придуманные) подвиги :mad: