???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 103

Тема: Расход керосина трактором "Путиловец"

  1. #51
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Ну и ? Это я читал , это из отчёта по испытаниям на дальность , это не РЛЭ , к тому-же обороты 1950-1850 rpm далеко не номинал - расход меньше . А в игре на номинале 1020 км легко ))) В полном редакторе бота ставишь на финскую карту ( там по диагонали 480 км ) на нужную высоту и он там гоняет по маршруту строго на номинале потому как на скорость маршрутную заданную плюёт с высокой колокольни , смотрим время , смотрим истинную скорость .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  2. #52
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Ну и ? Это я читал , это из отчёта по испытаниям на дальность , это не РЛЭ , к тому-же обороты 1950-1850 rpm далеко не номинал - расход меньше . А в игре на номинале 1020 км легко ))) В полном редакторе бота ставишь на финскую карту ( там по диагонали 480 км ) на нужную высоту и он там гоняет по маршруту строго на номинале потому как на скорость маршрутную заданную плюёт с высокой колокольни , смотрим время , смотрим истинную скорость .
    он летел сос скоростью 570 км/ч - 0.9 от максимальной !!! и пролетел так
    820 км. время полёта 1.43 часа. при расходе бензина 379 кг. т.е. 270 кг/час. теперь смотрим в таблийу твоих испытаний - 286 кг/час. Что не так?

  3. #53
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Valabuev
    он летел сос скоростью 570 км/ч - 0.9 от максимальной !!! и пролетел так
    820 км. время полёта 1.43 часа. при расходе бензина 379 кг. т.е. 270 кг/час. теперь смотрим в таблийу твоих испытаний - 286 кг/час. Что не так?
    Ну дык мощность была пониженная в этом случае , несрастается однако Сам посчитай , номинал на высоте у Мига 1200 л.с. , расход в районе 300-310 г.л.с./ч , на номинале он сожрал-бы 360 кг миниум за час .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #54
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    По поводу 0,9 Vmax:

    Мощность мотора потребная для достижения определенной скорости растет примерно пропорционально кубу скорости, поэтому 0,9 от максимальной скорости может означать довольно значительное снижение потребной мощности.


    Иллюстрируем:

    Смотрим таблицу дальности:

    http://badger.front.ru/fighters_range.htm

    Из Родионова.

    Обращаем внимание что для самолёта P-40E-1:
    запас топлива - 546 литров
    Время полёта на 0,9 Vmax
    2:16 часа
    2:10 часа
    1:53 часа
    (видимо для 3 разных экземпляров)


    А теперь сравниваем эту информацию с таблицей мощностей для P-40E:

    http://badger.front.ru/P40E_specific...ight_chart.jpg


    Заметно, что на Military power:
    Обороты (RPM) - 3000 об/мин
    Давление наддува(MANIFOLD PRESSURE (BOOST)) : - 44,2 дюйма ртутного столба
    Мощность(HORSEPOWER): 1150 л.с.
    Расход горючего (FUEL FLOW): 132 галлона американских в час на двигатель.


    Американский жидкостный галлон как известно равен: 3,78541 литра

    Получаем:
    132 * 3,78541 = 499,67 литров в час расхода топлива.

    Запас топлива как видно из таблицы - 546 литров, которого хватает на 546 / 500 = 1,09 часа, на 1 час и 6 минут проще говоря.

    Сравниваем со временем полученным на 0,9 Vmax

    Желающие могут ещё посмотреть в таблице дальностей на обороты на которых получено 0,9 Vmax и сравнить с режимами в таблице.

  5. #55
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    J-87D3 - 120

    У Д-3 4 бака 2х240 и 2х150 Всего 780литров, бензин у Штуки 87 точно не знаю плотности ,но это примерно 1000кг
    Получается примерно 8 с лишком часов полета Эххх жаль миссии в ВВФ не дольше часа

    Ну если лететь на 300км/ч то это примерно 2500км дальность... по музею - 1500...

  6. #56
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от AlleinWolf
    J-87D3 - 120

    У Д-3 4 бака 2х240 и 2х150 Всего 780литров, бензин у Штуки 87 точно не знаю плотности ,но это примерно 1000кг
    Вольф ты что ??? У тебя бензин тяжелее воды что-ли ???
    В игре у этой Штуки 570 кг топлива , при плотности 0.8 это 712л .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  7. #57
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Вольф ты что ??? У тебя бензин тяжелее воды что-ли ???
    В игре у этой Штуки 570 кг топлива , при плотности 0.8 это 712л .
    Блин точно вместо умножить я поделил
    Тогда совпадает дальность примерно 1450 км и 4ч45мин полета на 100% топлива. А плотность немецкого авиабензина "87" не обязательно 0.8 так что скорее всего все-таки 780л а не 712. Плотность его имхо где-то в районе 0.7-0.75

  8. #58

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Biotech
    запетыи предумали трУсы
    :p
    ЗЫ:
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  9. #59
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Вчера погонял Лавку пятую.

    высота 100м Газ 100%, радиатор открыт, скорость 450-480км/ч. в баке 25% топлива.
    налёт до выработки 26 минут. тоже самое с форсажем скорость порядка 500 км/ч (приходилось часто отрубать его изза перегрева) 23 минуты.

    Чем не устраивает такой расход?

    2 Виктор ( =SF=BELLA-RUS ):

    если грубо принять что расход пропорционален мощности , а максимум скорости приходится на максимум мощности, то получим следующее для мига:

    расход увеличиваем пропорционально кубу отношения скоростей (макс и 0.9 макс) коэффициент 1.37. часовой расход на максимальной скорости 370 кг/час. Вопрос только в том А мог ли он на максимальной скорости целый час летать в горизонте??
    Просьба прогони миг Девайс линком на высоте 7800 (желательно с оборотами из испытаний) и потом будем сравнивать.
    Здаётся мне изза обеднения смеси на низких высотах миг не выходит на НОМИНАЛЬНУЮ МОЩНОСТЬ при газе 100%.

  10. #60

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от AndyGandy
    И ничего-бы не произошло!
    ВЫСОТНЫЙ КОРРЕКТОР ВО ВСЕХ ВЕРСИЯХ ИЛ-2 НЕ ВЛИЯЕТ НА РАСХОД ТОПЛИВА.
    В отличие от нагнетателя.
    Буду знать.

  11. #61
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Valabuev
    Вчера погонял Лавку пятую.

    высота 100м Газ 100%, радиатор открыт, скорость 450-480км/ч. в баке 25% топлива.
    налёт до выработки 26 минут. тоже самое с форсажем скорость порядка 500 км/ч (приходилось часто отрубать его изза перегрева) 23 минуты.

    Чем не устраивает такой расход?
    Хорошо , посчитаем на что хватит четвертушки топлива при реалистичном расходе .

    У всех Ла-5 в игре 345 кг топлива , у Ла-7 276 кг , считаем : Ла-5 номинал у земли в игре 1400 л.с. , при расходе 315 г.л.с./ч часовой расход 441 кг , четверти бака хватит на 12 минут ; Ла-5Ф - то-же самое ; Ла-5ФН - уже постил , расход от 448 до 513 кг/час на номинале , или от 12 до 10 минут полёта на заправке 25% . Ла-7 - мощность абсолютно одинаковая с Ла-5ФН , соответственно при меньшем баке время полёта сокращается до 9.5 - 8 минут с заправкой 25% . Эти расходы на номинальных режимах , на форсаже должны быть выше .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  12. #62
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Скачал таблички на разные Р-38 , в общем если конкретно про про модель J то дальность 2210 миль ( 3574 км ) достигается только с двумя подвесными баками по 300 галлонов , суммарно 1010 галлонов топлива ( 3823л / около 3т ) , при этом обороты у моторов у земли 1600rpm и скорость приборная 162mph ( 261 км/ч ) , на высоте 30000ft соответственно обороты 2050rpm и приборная скорость 158mph ( 254 км/ч ) . Без внешних баков максимальная дальность 1220 миль ( 1963 км ) при этом заправка 410 галлонов . Любопытно что 410 галлонов в переводе на русский это 1552л или около 1200 кг , в игре у Лайта 830 кг горючки .

    Собственно сама табличка тут http://www.geocities.com/ramjetpub/P-38Charts.pdf
    Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 07.06.2004 в 13:27.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  13. #63
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    из таблицы , любезно предоставленной Бадгером, следует: Ла5 с двМ82 имеет 530 л. и летает на скорости 0.9 мах. - 1час 22 мин (на высоте порядка 1000). Т.е. с четвртью бака порядка 20 минут (хотя чуть поболе, он жиш легче на 400 кг =), ну да ладно) -в игре имеем - 26 минут на четвертушке при секторе газа 100% -разницу можно списать на неточности эксперемента =). Это уже не в пять раз, как заявлялось в начале темы.
    Вот блиииин, забыл вчера как гонял ее, на обороты глянуть. Сегодня проверим, По Бадгеру - 2150.

    Максимальная скорость, я так понимаю, достигается при форсажном режиме. В режиме газа 100% - как раз те самые 0.9 от макс. Может я что-то не так понял??

  14. #64
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Valabuev
    из таблицы , любезно предоставленной Бадгером, следует: Ла5 с двМ82 имеет 530 л. и летает на скорости 0.9 мах. - 1час 22 мин (на высоте порядка 1000). Т.е. с четвртью бака порядка 20 минут (хотя чуть поболе, он жиш легче на 400 кг =), ну да ладно) -в игре имеем - 26 минут на четвертушке при секторе газа 100% -разницу можно списать на неточности эксперемента =). Это уже не в пять раз, как заявлялось в начале темы.
    Вот блиииин, забыл вчера как гонял ее, на обороты глянуть. Сегодня проверим, По Бадгеру - 2150.

    Максимальная скорость, я так понимаю, достигается при форсажном режиме. В режиме газа 100% - как раз те самые 0.9 от макс. Может я что-то не так понял??
    Ну а полностью посмотреть табличку не судьба да ? Там-же полностью всё расписано - высота 100-500м , обороты 2150 , скорость 420 . Так-же отлично видно что на экономичном режиме дальность возрастает практически вдвое . Кстати номинальные обороты 2400 , так что там мощность существено сниженная , оттого и расход относительно невысок .

    А в игре экономить горючку на дальность нет никакого смысла - время полётное увеличивается а дальность остаётся та-же практически , километровый расход топлива от режима мотора не меняется .
    Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 07.06.2004 в 13:46.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  15. #65
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Ну а полностью посмотреть табличку не судьба да ? Там-же полностью всё расписано - высота 100-500м , обороты 2150 , скорость 420 .
    .


    так вот в таблице ВТОРАЯ строка описания Ла5 с М82.

    на высоте 1000-2000 метров при скорости 0.9 макс - час 22 минуты на полной заправке. между 0.9 макс и макс - около 40% мощности сидит.
    Скорость 0.9макс принимают потому как она достигается без форсирования. А максимальная только на форсировании. И из таблицы следует что в режиме о.9 от макс расход практически такой как в игре на 100% сектора газа. Разница в горизонте между макс скоростью и 0.9 макс скоростью получилась при полёте на форсаже и без него. Так что более менее сходится всё.

  16. #66
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Да ничего не сходится , возьми и померяй Фома неверующий .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  17. #67
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Любопытно что 410 галлонов в переводе на русский это 1552л или около 1200 кг , в игре у Лайта 830 кг горючки .
    Плотность авиабензина около 0,74 кг/литр

    Степанец например:

    Четыре протектированных (тип протектора "Аназот"), свар-
    ных из сплава АМц бензобака общей емкостью 410 л (305 кг)
    размещались в крыле, по два в каждой консоли.


    305 / 410 = 0,744


    От серийного Як-9 Як-9Д отличался в основном запасами
    горючего и смазочного материала. Вместо двух бензобаков на
    440 л (320 кг) были установлены четыре бака на 650 л (480
    кг). Запас масла - 48 кг вместо 25 кг на Як-9.


    320 / 440 = 0,727
    480 / 650 = 0,738

    Характерные черты Як-9ДД:
    Бензобаки общей емкостью 845 л (630 кг) - восемь основ-
    ных и один расходный, все металлические,


    630 / 845 = 0,746


    Или сюда:

    http://www.polihim.ru/passport_show_15.phtml



    Соответственно 1552 литра * 0,74 кг/литр = 1148 кг

  18. #68
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от badger



    Соответственно 1552 литра * 0,74 кг/литр = 1148 кг
    А я всё по привычке на немецкий бензин считаю )) У него 0.8
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  19. #69
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    А я всё по привычке на немецкий бензин считаю )) У него 0.8
    У немецкого бензина тоже примерно 0,74 кг/литр

    Берем например DB.605A:


    http://badger.front.ru/db605a_fuelflow.gif


    Расход на 1,42 ата при 2800 об/мин - 480 литров в час,
    Удельный расход на этом режиме - 235+10 грамм/ л.с./час
    Мощность - 1475 л.с.

    +10 грамм / л.с. / час - это видимо погрешность


    При 235 грамма/л.с./час:

    Расход в кг за час:

    0,235 кг/л.с./час * 1475 = 346,625 кг/час

    Плотность бензина:

    346,625 / 480 = 0,722 кг/литр




    При 235 + 10 :

    Расход в кг за час:

    0,245 кг/л.с./час * 1475 = 361,375 кг/час

    Плотность бензина:

    361,375 / 480 = 0,753 кг/литр

  20. #70
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Трипература окружающей среды на плотность бензина влияет. Мужики на бензовозах так левые деньги зарабатывают

  21. #71
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Птиц
    Трипература окружающей среды на плотность бензина влияет. Мужики на бензовозах так левые деньги зарабатывают
    Абсолютно верно. И не только мужики на бензовозах, но и мужики на складах, где не одна цистерна, а много

    Поэтому при нормальном учете делаеться пересчет плотности от температуры при загрузке/выгрузке

    Цифра 740 кг/м3 при 20 градусах Цельсия имеет место быть, как видно из паспорта качества.

  22. #72
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Хмм смотрю весовой расклад на F4/Z с GM1 , литраж 400л и вес 308кг , однако 0.77
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  23. #73
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Tunt
    Так вот где собака порылась! Верните нормальный расход G2!!!
    Ага заодно нормальную манёвренность и скороподъёмность

  24. #74
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Да ничего не сходится , возьми и померяй Фома неверующий .
    дТы писал что в ПЯТЬ раз расход занижен - уже по простеньким прикидкам видно - фигня, нет такого. Постоянно врубая форсаж на лавку проканаешь отсилы часдвадцатьь, а без него на минут пятнадцать больше. Так где расходы заниженные в ПЯТЬ РАЗ????
    Самые приблизительные опыты показывают что расход в игре почти совпдает с таблицей от Бадгера - ничего катострафического не напутали, усе правильно.

  25. #75
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Расход керосина трактором "Путиловец"

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Хмм смотрю весовой расклад на F4/Z с GM1 , литраж 400л и вес 308кг , однако 0.77
    А я смотрю весовой расклад на F4/Trop:

    304 кг - 0,76 кг/литр

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •