В Ил-2 слишком легко сбивать

[AlexFly]

Похоже, Уорхок, будь он в Ил-2, был бы монстром.. 6 пулеметов 12.5.. Хоть и не наши..

А Тандерболт с восемью .50cal?

[AlexFly]

Я вот что-то ни разу не видел чтобы на фоке управление повредили , и горит она очень редко , хотя по жизни очередь снизу в центроплан гарантировала пожар или взрыв баков .

Утверждать не буду, но на данном треке ФВ падает в результате повреждения управления. Или я не прав?

[Fil]

Дык там же даже цифры приводят с какой отрывалась стрельба неужели незаметили ?
Стреляют достаточно из далека и достаточно долко постепенно сближаясь на малые дистанции.

Не совсем согласен. У них там дикие цифры выдаются (например 1000 - 700 м.) В то же время на записи расстояние от силы 100 м.

Мобыть, немцы и стреляли в упор, но один известный штурмовик-ветеран рассказывал, что, например, Пе-2, на которых он летал, отбиваясь от атак, стреляли из своих Березиных с 400 метров, которые и были предназначены для стрельб именно с такого расстояния. И попадали, причём, как он пишет, легко и непринуждённо. Правда, он же пишет, что немцы обычно атаковали строй идущих Пешек сзади-снизу метров с восьмисот, чтобы стрелки с Пешек их достать не могли. Посему, если, мол, в боевом вылете были атакованы, то точняк теряли одну-две машины - минимум.

Хмм, спорно. Если бы мессы шли строго с шести часов на той же высоте, тогда ещё ладно. Но с восьмиста метров? Сзади-снизу? :confused: ИМХО попасть можно было только случайно. Тем более пешка вроде живучая машина была...

Жаль, я не очень разбираюсь в зенитных орудиях, но исходя из этих мемуаров, ниже 1000-1500 м. опускаться нельзя было бы. Ведь в отличие от пары пешка-мессер у пары самолёт-зенитка зенитка стоит на земле и на неё не влияет весь комплекс факторов, снижающих точность у самолёта.

[FilippOk]

...В то же время на записи расстояние от силы 100 м.

Уверен, что это расстояние по записи определено верно?  

Хмм, спорно. ...с восьмиста метров? Сзади-снизу? :confused: ИМХО попасть можно было только случайно.

Даааа... "Летать - не умеют. Стрелять - тоже. Но орлыы!!" (с)В бой идут одни старики. Фил, сам-то стрелял? Сам-то летал? Или по ИЛ-2 судишь? И, мне кажется, вполне можно было стрелять прицельно и с такой дистанции. Особенно имея 400 часов налёта, как немецкие ЛВ.

...зенитка стоит на земле и на неё не влияет весь комплекс факторов, снижающих точность у самолёта.

Эт' точно. Потому этот же ветеран пишет, как они от зенитного огня теряли за вылет в среднем по два, а то и больше,  самолёта. Да что я, в конце концов, Фил, почитал бы ты по ссылочке про пилота Пе-2. Там всё по полочкам разложено...

[Hammer]

Не совсем согласен. У них там дикие цифры выдаются (например 1000 - 700 м.) В то же время на записи расстояние от силы 100 м.


Хмм, спорно. Если бы мессы шли строго с шести часов на той же высоте, тогда ещё ладно. Но с восьмиста метров? Сзади-снизу? :confused: ИМХО попасть можно было только случайно. Тем более пешка вроде живучая машина была...

Жаль, я не очень разбираюсь в зенитных орудиях, но исходя из этих мемуаров, ниже 1000-1500 м. опускаться нельзя было бы. Ведь в отличие от пары пешка-мессер у пары самолёт-зенитка зенитка стоит на земле и на неё не влияет весь комплекс факторов, снижающих точность у самолёта.

То что ты там видиш снималось камерой а это совсем не одно и тоже что взгляд человека. Поэтому судить о реальной дистанции по этому нельзя.
Что касается стрельбы зенитками. То они в отличии от истребителя пристроится в хвост и стрелять возможности не имели :-)
Отсюда и меньшая вероятность поражения цели из за больших угловых скоростей последней. При стрельбе с 6 часов угловых скоростей практически нету.

К тому же зенитные орудия стреляли при больших углах возвышения отчего скорость снаряда быстро падала. И скажем Mk-108 в качестве зенитной пушки была бы очень малоэффективна.

[Fil]

Уверен, что это расстояние по записи определено верно? #

Нет. По здравому размышлению, да, у камеры могло быть к.-л. изменение вмдмой дальности.

Даааа... "Летать - не умеют. Стрелять - тоже. Но орлыы!!" (с)В бой идут одни старики. Фил, сам-то стрелял? Сам-то летал? Или по ИЛ-2 судишь? И, мне кажется, вполне можно было стрелять прицельно и с такой дистанции. Особенно имея 400 часов налёта, как немецкие ЛВ.

Отвечаю по порядку. Сам не стрелял, не летал, и сужу по Ил-2 и немного по здравому смыслу. 400 часов налёта там имел среднестатистический лётчик?
Даже если так, то имхо такая стрельба слишком сложна: перемещение цели (не обязательно горизонтальное!) + ветер ( а ещё если меняющийся в зав. от высоты!) + перемещение стреляющего (точно не горизонтальное) + невозможность на такой дистанции взять правильное упрежедие ( далеко, не видно + перемещение цели/стреляющего). Стрелять- может и стреляли. Но не попадали.

P.S.  форум, зараза, глючил, тем наплодил   Сорри.

[Jameson]

Ага, а Покрышкин еще как-то стрелбу слышал. Хотя-бы свою.

[FilippOk]

400 часов налёта там имел среднестатистический лётчик?

400 часов налёта там имел КАЖДЫЙ летчик, по-моему.

Стрелять- может и стреляли. Но не попадали.

Попадали за всю фигню: перемещение цели - невелико, если ты на шести у цели и расстояние, скажем, 500 м. Ветер не отклонит пулю из 20-ки на такое расстояние, что она улетит в космос, а перемещение стреляющего компенсировалось скорострельностью(полоснул и кирдык) и пилотом, направлявшим самолёт. Невозможность на такой дистанции взять правильное упрежедие - фигня, пристреляться можно.
Правда, фиг знает, мобыть, и не так, я ж тоже не летал ине стрелял...