Когда вражина на хвосте...

[А-спид]

Мелкие суетливые движения, в нормальной трактовке, это когда самолет швыряет из стороны в сторону, пилот быстро дергает беспорядочно, из стороны в сторону ручку, в результате, даже на хорошей линии ловится варп, это не нормально, пилот который это применяет просто не умеет ничего делать.

Э... если откровенно я о таком даже не слышал, да и не представлял что такое бывает. Видать, сказывается то, о чем говрил Корвус - локалка это варка в собственном соку. Ни разу не видал такого. У нас много мелких суетливых движений - это несколько резких маневров подряд, переходящих один в другой. О том, что можно просто дергать ручку туда-сюда я как-то ни разу не задумывался. Если кого ввел в заблуждение неверной формуливровкой - виноват, извините.

[Elephant]

Хорош варпить Мелкими Суетливыми Движениями (еще предварительно ограничив трафик на 9600) :-))). Так только в свой адрес матюков нахватаете, с 6 так не снять. Вместо МСД попробуйте размазанные бочки большого радиуса, ножницы, качели, вираж (если машинка более маневренная) В любом случае это будет гораздо продуктивнее. Если противник маститее вас, то ничто не спасет, если силы равны, то и шансы будут. Только есть тут одна толстость :-). Новички зачастую начинают крутить бочки, ножницы и тд, не видя противника. Не отслеживают его положение относительно своего самолета. Поэтому все что они исполняют, не приносит им успеха. Не существует такого обстрактного маневра, чтоб скинуть противника с 6. Для решения этой задачки необходим постоянный контроль за местоположением противника, и исполнение вышеописанных приемов при визуальном контакте с противником. Только тогда вы сможете почуствовать, где подвернуть покруче, где помягче, когда газ прибрать, когда увеличить... ИХМО

Да, чуть не забыл. Чем ближе к вам хвост, тем проще его скинуть при условии, что у вас еще достаточно энергии для продолжения маневров

[dvin]

Много раз оказывался в качестве человека висящего на шести у Лавки и Яка. Я имею ввиду шесть прочную у земли( на высоте это не шесть, это позиция для атаки). Те кто начинал крутить бочки и делать ножницы умирали 100%. Если на Лавке человек забивал на суету и абсолютно ровно начинал лететь в горизонте на максимальной скорости, то он уходил в 90%. Его было не догнать, площадь поражения самолета настолько мала, что попасть очень трудно, а то что попал, то просто рикошетило, не принося повреждений. Если на яке, то тут сложнее ему было вывернуться. Но следует учитывать, что мессы идут в сталфайт имея как минимум 50% топлива, а Яки к этому времени уже имеют 25% топлива. Поэтому если Як вставал в устойчивый затяжной вираж и делал его круче моего, то можно сказать, на какой то момент он сбрасывал меня с хвоста. Но Як погибал всегда, у него судьба такая с мессом ему тягаться не с руки.

[А-спид]

Получить противинка на 6 часов еще и без высоты - это практически крышка.

[Elephant]

Уходить в горизонте - это выход только на самолете более скоросном чем самолет противника. Например характерный пример: ЯК (любой от ЯК1Б и выше) и Зеро, любой самолет и Ишак или Чайка. Понятно что если на 6 зашел более скоростной но менее маневренный самолет, то надо идти на маневр. Если наоборот то пробовать оторваться на скорости.
Но есть один неприятный момент. Если вы на менее маневренной хоть и скоростной машине, если по вам уже начинают открывать прицельный огонь, то на скорости можно не успеть оторваться (порвут, тк снаряды летают быстрее :-)). Тогда надо идти на маневр, чтоб мгновенно вылезти из прицела и прекратить стрельбу. Лезть в размазанные бочки (подчеркиваю, что размазанные бочки - это не МСД, не суета, а вполне осмысленный прием, как и ножницы. Если эти приемы выполняються опытным пилотом, то именно они способны поменять атакующего и уходящего из под атаки местами), сталфайт. И как только понимаешь, что противник слил энергию (скорость) и будет набирать ее медлеенне тебя, опять сваливаешь по прямой.
И еще. Как показывает практика, нельзя на мессе удрать просто по прямой. На нем можно удрать в пологом наборе высоты. Но только в пологом, а то всеравно догонят.

[Maximus_G]

...Тогда надо идти на маневр, чтоб мгновенно вылезти из прицела и прекратить стрельбу. Лезть в размазанные бочки (подчеркиваю, что размазанные бочки - это не МСД, не суета, а вполне осмысленный прием, как и ножницы. Если эти приемы выполняються опытным пилотом, то именно они способны поменять атакующего и уходящего из под атаки местами), сталфайт.

А по-моему, на примерах лучше. Вот бы увидеть трек с такими вот бочками - благо можно и с ботами, ситуация простая...

[pakman]

Господа асы! Обращаю ваше внимание, что за серией "мелких суетливых движений" от вас ускользнул САМЫЙ ЛУЧШИЙ способ избавится от хвоста - оставить заботу о нём своему напарнику. Ведь первым делом мы должны разьяснять вновь прибывающим, что одному летать - значить недополучать огромное количествао положительных эмоций, ради которых мы и зависаем ночами у компьютеров. А одиночный вылет, тем более по первости, зачастую ведёт к бесславному сбитию. Какой уж тут позитив!
В онлайне всегда можно встретить родственную душу, наладить Тим Спик и зажигать на любом сервере. Два новичка на ТС могут замучить одного старожила вплоть до летатльного исхода (можно зайти на канал ТС к этому старожилу - результат тот же ).

[Elephant]

Это да. Полет парой - это гораздо интереснее Но новички обычно летают в одиночку, и только потом идут в какой-нибудь сквад. Вот попробовал треков с ботом на 6 записать. Какие же всетаки они дурные эти боты. У земли вообще дурные, хотя у земли и без скорости сбросить с 6 практически невозможно - тут нужен подарок судьбы Если есть немного высоты, уже веселее...

[Maximus_G]

В треках верт.лупы есть, верт.ножницы есть (каждый первый маневр - верт.луп, а боты в нем не способны держать преимущество), а где ж то, о чем вы говорили - размазанные бочки?**

[Elephant]

Так вот они и есть может кто эту размазню както по другому называет, но мы их так именуем Это ОООЧень размазанные бочки, выполняемые после какого либо резково маневра, чтоб из прицела противника вылезти. Там только идеи, на реализацию с ботами смотреть бессмыслено, люди совсем по другому все это исполняют. Но факт остается фактом - действуя так с 6 скинуть можно, бесмысленными дерганиями точно не снимешь, если по прямой удирать будешь без запаса дистанции, то только от совсем кривого стрелка убежишь, если просто тормозить будешь, то останешся у земли без скорости и энергии - тоже верная смерть. По моему примерно так

Если смотреть на траекторию движения, то похоже на резьбу получается. есть и круговая составляющая, и поступательное движение. Что вобщем и есть размазанная бочка, только в данном случае радиус вращательного движения сильно увеличен...

[Maximus_G]

Понятно... тут больше вопрос терминологии. Но всё же обычная размаз.бочка (barrel roll) на мой взгляд выполняется с меньшей амплитудой и большей частотой... А в треках получились объемные ножницы.

[Elephant]

Как скажешь. Главное чтоб сработало. А амплитуда будет сильно зависить от высоты (запасенной энергии). Но одно должно остаться фактом - эта амплитуда должна быть прилично больше размеров самолетов :-)))

[ALF]

Собственно "простой" такой вопрос... как сбросить с хвоста Мессер, точнее второго или шестого густава, когда я или на Лавке, или на Яке...
Все перепробовал, но эти заразы как вкопаные на хвосте сидят... Это все конечно касается он-лайна... ботов сбросить много легче...

Если в упор висит, то крен в легкую сторону и штопорную бочку (еси не боишся )

[=PUH=BOSS]

Если в упор висит, то крен в легкую сторону и штопорную бочку (еси не боишся )

А чего бояться то ? ниже земли не упадешь
я б какой нить приёмчик интересный прочитал, да как его выполнять, по подробней

[ALF]

Я имею ввиду если умеет выводить из штопора быстро.

[Corvus]

Невозможно сбросить с хвоста хорошего пилота каким-нибудь "приемчиком".
Тут абсолютно прав Слон - необходимо плотное маневрирование, направленное на выход противнику в противоход с ПОСТОЯННЫМ визуальным контролем положения самолета противника.

[-=DUST=-]

Люблю прием удержание на горке. Правда против мессера плохо работает=)
изза его очень хорошей скороподъемности. А вот дуель 1на1 на одинаковых в самый раз.

В общем так:

Враг на 6, тяга 110. скорость 300-400. можно и больше.
Выпускаем боевые, тут же резко РУС влево-вниз, или влево-вправо.(как кому удобнее). Делаем такую спираль выпуская постепенно закрылки до посадочного.
Когда скорость упадет до 100-150 выравниваемся, смотрим как себя враг чувствует. Если всё хорошо=) то переварачиваемся через правое-левое крыло, убираем закрылоны и пикируем.

[Maximus_G]

Горка на языке маневров, ЕМНИП, означает выполнение маневра вверх, а не вниз.
И конечно, интересно взглянуть на трек с примером

[JGr124_Jager12]

все же в данной теме следует различать, что значит противник на 6 часов. Если это завязка боя, есть скорость, высота, то действия одни. А вот если после сталфайта, на низких критических скоростях, да не дай бог у земли, то это совсем другие 6 часов, я бы сказал - поминальные.
Хотя в любом случае всегда можно вырваться, хоть и с повреждениями. пропустить вперед, рискуя. все одно терять уже нечего, и там уже самому нанести их. Когда совсем хреново, то самое оптимальное стараться пропустить вперед. Приемов здесь с десятку.

[-=DUST=-]

вот трек к моему ответу.
як9 против 109г2(ас), у всех по 100%.
против 109г2 потомучто это более сложный случай, чем просто як на як.

честно говоря я сам удивляюсь как это работает, физика и аэродинамика тут отдыхает=) самолёт на посадочных закрлыках прёт вверх, да ещё и скорость набирает...поведение самолёта с закрылками в иле более чем непонятное.

стрельба моя конечно удручает=(
не знаю как с этим справится, никакие кривые отклика не помогают.
у меня сайтек эво, может посоветуете чтонить?

[Maximus_G]

Довольно прикольно выглядит...

[-=DUST=-]

Maximus G: 3.530 сообщений, не вчера родился видно, что скажешь по моему треку?

[ALF]

Да.. предсавляю как ты ржал когда его писал. Красным крафтам нехватает кнопки "сбить самолёт противника"... Что-то ни разу не видел подписи "Перегрев" Яки теперь фрионом охлаждают?

[-=DUST=-]

ALF: Я слежу за перегревом=) Открываю радиатор, сбрасываю тягу обязательно.

[-=DUST=-]

А вот ещё трек, ещё более показательный.
Кстати получился с первой попытки.
Як7б против 109г2(ас)(у всех по 100% ).
тем же способом.
Есть ли другой способ сбросить аса 109г2 с хвоста яка7б?
Треки в студию.