Нам интересно ваше мнение о Pandora War

[tahorg]

Значит про захват квадрат. ЩАс уже все на так просто. А будет через неделю совсем почти как ты описал.

Итого сейчас:

1. Не всегда есть ИЛы на ближних дромах. Т.е. прежде чем захватывать квардраты ( а они захватываются как правило серией), надо накопить крафтов со совей стороны и не дать их накопить противнику.

Что будет

1. Усилена роль Радиуса прикрытия. Прикрытый крвадрат будет защищать на 30 орудий, как сейчас, а 40 частично прикрытй и 60-70. полностью прикрытый. И захватывать ехать будут не 18 танков, а 21 на частично прикрытй и 30 полностью прикрытй ( привда из этих 30 часть буроневиков - чтоб не сильно вольготно летать над ними было)

2. РАЗВЕДКА!!!! Противнику не виден ни состав крафтов на дроме ни радиус города пока он его не разведает.

Ну и самого главного ты не прочуствовал - крафты то конечны ...

[Karaya]

Значит про захват квадрат. ЩАс уже все на так просто. А будет через неделю совсем почти как ты описал.

Итого сейчас:

1. Не всегда есть ИЛы на ближних дромах. Т.е. прежде чем захватывать квардраты ( а они захватываются как правило серией), надо накопить крафтов со совей стороны и не дать их накопить противнику.

Что будет

1. Усилена роль Радиуса прикрытия. Прикрытый крвадрат будет защищать на 30 орудий, как сейчас, а 40 частично прикрытй и 60-70. полностью прикрытый. И захватывать ехать будут не 18 танков, а 21 на частично прикрытй и 30 полностью прикрытй ( привда из этих 30 часть буроневиков - чтоб не сильно вольготно летать над ними было)

2. РАЗВЕДКА!!!! Противнику не виден ни состав крафтов на дроме ни радиус города пока он его не разведает.

Ну и самого главного ты не прочуствовал - крафты то конечны ...

гладко рассказываешь, остается заманить чухонцев и вперед особенно когда они узнают что будет ограничения в вооружении так они и побежали сюдамногие из них не представляют месса без мк108

[Evgenich]

Да и сейчас отразить атаку по захвату квадрата можно 2-я способами: уничтожить танки противника или не дать самолетам противника вынести твою артиллерию на позициях. Если сохранишь часть артиллерии, то она вынесет танки за милую душу. Так что возможны варианты. И если выбрать правильную тактику то и без ИЛов можно отразить танковую атаку...

[tahorg]

Следующая карта - Берлин, 45й. Последние Фоки, 262, 152, Курфюнсты ... Ну и Як3, Ла7 8-). Думаю про кингкобру ....

[CH]

Следующая карта - Берлин, 45й. Последние Фоки, 262, 152, Курфюнсты ... Ну и Як3, Ла7 8-). Думаю про кингкобру ....

Я те дам кингобру ишш на что замахнулись :mad: Где там кингкобра была ась ? в каком это плейнсете проходит? неужели у Пиркса?

[Evgenich]

Я те дам кингобру ишш на что замахнулись :mad: Где там кингкобра была ась ? в каком это плейнсете проходит? неужели у Пиркса?

Если будешь ругаться, то мы "ишачков" притащим и кранты вашим 262 настанут

[CH]

Если будешь ругаться, то мы "ишачков" притащим и кранты вашим 262 настанут

Мне для этого и ругаться не придется Вы и так уже на ишачках

[Alexander =SF=Krogoth]

Я те дам кингобру ишш на что замахнулись :mad: Где там кингкобра была ась ? в каком это плейнсете проходит? неужели у Пиркса?

Че, черт тебя побери. Ну что докопался-то? Ну кто проиграет от того, что над Берлином появятся "Кинг-Кобер" и Та-152? Ты-же сам несколькими постами выше писал, что плэйнсеты не слишком-то блюдутся. Нехай будуть, игра от того только выиграет. И еще, синим на бомбежку "Мистель" обязательно дайте, эта сцепка реально может много крови красным напортить, если у синих найдутся умельцы с ней работать.

[JGr124_Jager12]

Немного о захвате квадратов, коли они составляют основную стратегическую концепцию игры.
Вся динамическая линия фронта не может быть укреплена равномерно, а базируется на так называемых узлах обороны. По военной практике (я буду излагать упрощенно) это может быть город, удобная господствующая высота и так далее. В проекте такое реализовать можно, но для этого надо создавать Генеральный штаю, штаб фронта и далее.
Суь предлагаемой идеи такова. По линии фронта случайным образом располагаются, предположим 7 квадратов, по два, три черыте вместе, которые составляю ключевую оборону противника. Атаковать их в лоб, даже разведав - стремно. Слишком велики будут потери. Да и зачем, когда можно сделать обход с фланга через менне укрепленный район. окружить к примеру.
Сила такого квадрата (квадратов) должна быть на порядок выше обыкновенных. Предположим в 3 раза. Квадраты генерируются случайным образом по линии фронта.
Если интересно такое предложение, то основные положения постараюсь подработать.
Ниже схема - пример линии фронта с особо укрепленными районами.

[CH]

Че, черт тебя побери. Ну что докопался-то? Ну кто проиграет от того, что над Берлином появятся "Кинг-Кобер" и Та-152? Ты-же сам несколькими постами выше писал, что плэйнсеты не слишком-то блюдутся. Нехай будуть, игра от того только выиграет. И еще, синим на бомбежку "Мистель" обязательно дайте, эта сцепка реально может много крови красным напортить, если у синих найдутся умельцы с ней работать.

Плейнсеты блюдуться по полной программе. просто изза отсутствия пешек были проблемы. появятся пешки бум по 100 все блюсти. А кингкобры нафик долой и точка. ато потом народ захочет го229 хе 162 и т.д. кста хе 162 был над берлином ток не помню в каком колве. Тахорг проверь плиззз

[Alexander =SF=Krogoth]

Плейнсеты блюдуться по полной программе. просто изза отсутствия пешек были проблемы. появятся пешки бум по 100 все блюсти. А кингкобры нафик долой и точка. ато потом народ захочет го229 хе 162 и т.д. кста хе 162 был над берлином ток не помню в каком колве. Тахорг проверь плиззз

Блин, Че, ну не лезь ты в бутылку. Еще раз говорю, не просто дать "кобру", а симметрично добавить ОБОИМ сторонам пару хороших, интересных, но не успевших толком повоевать, поршневиков, вполне достойных друг друга. Полагаю желающих увидеть в небе Берлина Та-152 не меньше чем желающих увидеть там КК. В остальном, немецкой авиации над Берлином практически не было, кончилось горючее и экипажи, а будь она там, тем более в равной с союзниками пропорции, как это предполагает данный проект, и в бой сразу пошли-бы все резервы, в том числе и КК, и прочая и прочая. Так что давай не будем огород городить. Go-229 физически отсутствовал, а P-63 был в резерве и мог быть брошен на фронт в любой момент, просто нужды в том не было, ЛВ практически прекратили свое существование, а новый самолет мог пригодиться в грядущей кампании.

[Super]

Дело в том, что я так ни одну он-лайн компанию и не закончил, хочется теперь беллум закончить, а уж потом начинать участвовать в новом проекте...участвовать в двух и более не представляется возможным из-за нехватки времени - 2-3 миссии в день и то не всегда...

[tahorg]

А шо ? Хааааароший самалет 8-) .... Бааальшая пушка .... с чего тигров то мочить 8-). Не с А20 же 8-Р. в 44м нам их аж 2400 привезли. Я так думаю можно чуток отрезать 8-).

[CH]

Чет я нигде не встречал упоминания о массовом применении кингкобр на берлинском фронте Советскими ВВС. Киньте в меня ссылкой плиз...

[tahorg]

Ягер. В свете усиления влияния радиусов городов на возможность захвата квадрата, примерно то что ты пишешь и выходит. Уже есть пункты обороны. И относительно легко захватить пространство не покрытое влиянием города. И очень тяжело покрытое.

А вообще о войне городов я думал. 8-)
http://fps.squad.ru/pandora/viewtopic.php?t=27

Но это следующая серия 8-)

[JGr124_Jager12]

Ягер. В свете усиления влияния радиусов городов на возможность захвата квадрата, примерно то что ты пишешь и выходит. Уже есть пункты обороны. И относительно легко захватить пространство не покрытое влиянием города. И очень тяжело покрытое.

А вообще о войне городов я думал. 8-)
http://fps.squad.ru/pandora/viewtopic.php?t=27

Но это следующая серия 8-)

мы не поняли друг друга. Города. как и йогурты не все одинаково полезны. Речь идет о независымых укрепрайонах. Ну как бы миниатюрных линиях манергейма.
А города все не могут быть в идеале укреп районами. ответ простой. Какой нибудь поселок городского типа Дрищево может быть живописно расположен на берегу уфуенной речки. богатой рыбой. в живописной долине, но... окруженной высотами (ну холмали что ли). Так вот такой городишко с точки зрения обороны обычная мышеловка. Посади туда в энтот город полк, а противника на окружающие высотки, так они артиллерией перекрошат всех там, да еще и без потерь. Так что городов опорных пунктов так же не может быть просто много. Но это уже совсем другая история...
О связи городов и укрепрайонов на линии фронта это так же другое.
Укреп район на линии фронта, да еще попадающий в радиус действия опорного пункта (города) вооще не проходим. Вот как могет получится.
А куча крепленных городов приведет к позиционной пойне, достаточно вялой. Если вспомнишь, то в истории 1-ой мировой была такая ситуация. Практически как бы ничья. Все решил подземный ход Ну надеюсь мы до того не дойдем, чтоб рыть подземку под позиции противника

[CH]

Тахорг ты лучше введи вариант окружения.
Ток я тут покруче чем в БВ придумал

если окружен 1 квадрат то он держится 1 ход. тоесть если в следующей миссии окружение сломлено квадрат выжил . если нет перекрашивается.
Таким макаром если окружены 2 квадрата то они держатся 2 хода.

Таким образом можно будет окружить крупный район ( поглядывая на Гжатск и глотая слюньки) однако у того же раиона будет больше шансов выжить чем у квадратика. Плиз сделай это это щас очень нужно и очень интересно

[Adler]

Тахорг ты лучше введи вариант окружения.
Ток я тут покруче чем в БВ придумал

если окружен 1 квадрат то он держится 1 ход. тоесть если в следующей миссии окружение сломлено квадрат выжил . если нет перекрашивается.
Таким макаром если окружены 2 квадрата то они держатся 2 хода.

Таким образом можно будет окружить крупный район ( поглядывая на Гжатск и глотая слюньки) однако у того же раиона будет больше шансов выжить чем у квадратика. Плиз сделай это это щас очень нужно и очень интересно

Но тогда города, попавшие в окружение, должны держаться дольше. Без штурма хорошо снабжённый город долго не падёт. Много примеров можно привести.

[CH]

Поддерживаю!!!
квадрат с городом будет считаться как 3 квадрата.
как такая идея?

[CH]

насчет окружений плавно перетакем сюда
http://fps.squad.ru/pandora/viewtopic.php?t=71

[tahorg]

Вобщем с окружениями пока туго. Не так прост алгоритм провекри окружения для ЗОНЫ, а не отдельного квадрата. Поэтому пока нет даже технически. Идеологически я даже не думал.

Там видно будет.

[CH]

знач так
имеем

A1$ B1$ C1 D1 E1 F1
A1$ B2$ C2 D2 E2 F2
A3$ B3$ C3 D3 E3 F3
A4$ B4$ C4$ D4$ E4 F4
A5$ B5$ C5 D5 E5 F5
A6$ B6$ C6 D6 E6 F5

$ територия синих.

как видим красные захватив С4$ окружают D4$

Итак атака С4$ прошла успешна.
парсер получает сообщение что захвачен сектор красными С4.
автоматом парсер врубает проверку квадратов смежных с С4 на случай если красные чтонить окружили.

Тахорг сделаеш пару массивов чтоб парсер начал следующее.
в пандоре наискосок мы не воюем следовательно проверяем 4 квадрата.
поехали.
От С4 налево. С-- = B . B4 синий?
от С4 наверх 4-- = 3 . С3 синий?
от С4 направо С++= D. D4 синий?
от С4 вниз 4++=5 . С5 синий?

ответ будет...
B4 и D4 синие остальные двое красные.
красыен нам по барабану, а вот B4 и D4 могли быть окружены.
заносим их в отдельный список и посылаем на проверку по томуже принципу.
получаем что B4 неокружен. забываем про него
далее получаем что D4 окружен.!!!!

в отдельную базу заносим квадрат D4.
и врубаем счетчик на 1 ход ( если синие его через ход не разблокируют то он перейдет красным)

Это для 1 квадрата. работать будет 100%

для нескольких сложнее но я еще подумаю

Но для одного если возражений не будет ИМХО стоит включать в игру. интерес стратегов подымется.

[CH]

Всем кому это интересно идут по ссылочке
там уже намного больше всего накопилось и дальнейшее обсуждени Тахорг давай там чтоб не дублировать в оба форума.
http://fps.squad.ru/pandora/viewtopic.php?p=674#674

[CH]

Зато присутствовали Хе162
Дело не в этом Кро.
Просто я за то чо бы играть или по плейнсету или вообще безнего.
Тоесть тогда давай оценим все крафты , дадим обеим сторонам по 1000000 баксов и пусть каждая сторона покупает себе то что ей нравится.

А если нет то играем по плейнсетам. вот так вот.

[Alexander =SF=Krogoth]

Хе-162 присутствовали, присутствовало их аж 1500 штук в разной степени готовности, все до единого достались "победителям" на заводах Хейнкеля, над Берлином не летал ни один, горючего для них так и не нашлось. Сколько их будем выпускать? Те что были построены, но не летали, т.е. 1500 или только те что летали, т.е. 0? Пойми, Че, плэйнсет это условность, как условность карта с квадратиками и прочая. Реальный выбор самолетов формировался реальной тактической и стратегической ситуацией. Наша ситуация с реальной не имеет ничего общего, как следствие и плейнсет для нее должен формироваться исходя из других предпосылок. Будь у ЛВ топливо и пилоты(как в нашем случае) и в воздух поднялось-бы 1500 Хе-162, а союзники вынуждены были-бы бросить против них Р-63, "Метеоры" и YP-80. Но топлива и пилотов не было, Хе-162 остались на земле и необходимости гнать в бой новейшие типы истребителей попросту не возникло, вот никто их и не погнал.
Та-152 было не то 3, не то 5 штук, ВСЕ они стояли в системе ПВО заводов Хейнкеля и ни один не появился над Берлином, однако немцы при иных раскладах(скажем тем, что наличествуют в Пандоре) вполне могли развернуть их серийное производство. Что мешает нам, имея на руках ситуацию, не имеющую с исторической ничего общего, симметрично расширить исторический плэйнсет, не нарушая общего балланса сил? Ослиное упрямство? Из-за этого пресловутого "реализма" ничего общего не имеющего с реальностью, мы сами лишаем себя доброй половины интересных машин, имеющихся в данном симуляторе. Ради чего мы сами себя обворовываем? Реалистичность была в VEF с реальной линией фронта и более-менее реальными плэйн-сетами. Отказавшись от реальной линии фронта в пользу играбельности и предоставляя сторонам равные возможности в достижении победы, мы уже ставим себя вне исторических рамок. Так к чему, потерявши голову, тщательно следить за формой прически?.. Если на то пошло, то те-же саммые Р-63 в небе Берлина "присутствовали" точно также как Не-162 или bf-109К-4, т.е. в резерве, правда в отличие от последних, были вполне боеготовы и могли быть при необходимости брошены в бой.