Dangerous Waters. Вопросы-ответы.

[kpv1974]

Обнаружил глюк. Скачал миссию о атаке на китайский конвой который плывет в Индию. Плыву на кило. Немного шумнул. Вертолетчики бросились на мои поиски и начали нырять в воду один за одним. Создал в редакторе свою миссию. Пробовал менять доктрину Helodipping на разные версии даже из SC брал. Они довольно похожи. Менял на другие версии. Ныряют только китайцы. Француза на аналогичном вертолете нормально летают. Спасает от этого только если в редакторе изменить доктрину китайцам на BomberEvade. Тогда они нормально летают и пуляются торпедами. Кроме того все вертолеты которые имеют активный сонар применяют его на бешеных скоростях 80 – 120 узлов. Хотя по доктрине вроде должны зависать. Помогите разобраться.

[kpv1974]

Установив патч 1.03 обратил внимание на ужасное поведение атомных подводных лодок. При всплытии возникает ужасный дифферент, скорость падает до нуля, рули глубины становятся перпендикулярно по ходу движения. В начале думал что это все из за мода LWAMI_v302. Все переустановил и обнаружил что данный глюк появляется после пропатчивание 1.03. НЕ МОГУТ СОВРЕМЕННЫЕ ПОДВОДНЕ АТОМНЫЕ ЛОДКИ ТАК ПЛОХО УПРАВЛЯТСЯ. В мемуарах подводников великой отечественной часто пишут что лодка вздыбилась и тд. У нас подводники всегда отзываются о эксплуатации и испытания лодок на маневренность хорошо. В общем сделал я копию файлов из корневого директория игры из патча 1.01, директории и базы и прочие взял из 1. 03. Совместил – все работает. Надо что-то делать с АПЛ если при всплытии у нее возникает такой жуткий дифферент что стопроцентно наматывается буксируемый гидролокатор на винт.

[kyte]

Надо что-то делать с АПЛ если при всплытии у нее возникает такой жуткий дифферент что стопроцентно наматывается буксируемый гидролокатор на винт.

А мне нравится! Очень забавные эволюции происходят, если на полном ходу изменить глубину метров на сто с разворотом на 180 Самолеты отдыхают!!! У меня даже есть мысль, как у капитана Мурашова, мертвую петлю на подводной лодке сделать .
А если серьезно, чего-то ни разу гидролокатор не наматывал (хожу на "Оскаре"). Хотя и написано, что нельзя резко курс менять, всплывать и т.д. А ведь когда приказываешь "курс такой-то", рулевой руль перекладывает сразу в крайнее положение. Может, у тебя при всплытии просто скорость превышает допустимую при использовании ГПБА? Вот она и отваливается...


Про то, как капитан второго ранга Мурашов чуть американский авианосец не потопил

Не знаю, как там звали командира "Энтерпрайза", наша история его не помнит, а только служил параллельно ему в славном подводном флоте Союза Советских Социалистических Республик знаменитый командир по фамилии Мурашов.
Знаменитый - потому что знаменитый. И все тут. Даже потом, когда он уже под закат молодости защитил диссертацию и воспитывал в училище будущих Мурашовых, он продолжал оставаться знаменитым. У каждого знаменитого человека, как и любого простого, есть Голубая Мечта, к которой он стремится всю жизнь. У капитана второго ранга Мурашова их было целых две: мертвая петля на подводной лодке - это раз. И вторая - утопить "Энтерпрайз".
Что касается первой, то она так до сих пор еще не осуществлена (хотя, кто его знает, может Мурашов и это сделал втихаря где-нибудь в Марианской впадине, просто достижение никем не зафиксировано). Мне лично высший пилотаж в бездне океана представляется столь же вероятным, как торпедный залп в ванне. Но о торпедах - чуть позже.
"Энтерпрайз" интересовал военного моряка Мурашова по многим причинам. Прежде всего, в настоящем мужчине всегда заложена жажда во что-то из чего-то выстрелить и непременно попасть. Тут спорить не станет никто. А теперь представьте охотника-профессионала, который всю свою сознательную жизнь стрелял только холостыми патронами, и тогда вы немного поймете состояние командира лодки во время боевой службы, когда в аппаратах и на стеллажах торпеды только настоящие! Слава Маринеско и Лунина не давала Мурашову покоя, как любому нормальному подводнику без побочных ассоциаций. И когда американцы спустили на воду свой первый атомный авианосец с бортовым номером "CVN65", капитан второго ранга Мурашов выходил на него в атаку чуть ли не каждую ночь. Мысленно, конечно.
А тут - представляете? - садисты-адмиралы из Главного штаба ВМФ придумывают слежение за авианосной и очень ударной группой вероятнейшего тогда противника, и поручают, разумеется, Мурашову. И в один прекрасный день глядит он в перископ - и вот он, "Энтерпрайз", вот он, сладенький, как на ладошке, и штук пятнадцать всяких разных крейсеров, эсминцев и прочих фрегатов вокруг него - как янычары вокруг Осман-паши. Стерегут, значит, будто знают про существование капитана 2 ранга Мурашова. Вообще-то, наверно, знали: говорят, что на каждого советского офицера старше майора в ЦРУ отдельное личное дело заведено. Если это так, то на Мурашова там - как пить дать - выделен целый шкаф.
У командира хищно заблестели глаза, а правый указательный палец машинально несколько раз нажал на несуществующий спусковой крючок несуществующего дробовика. У-у, гад! - солнышко светит, самолеты с катапульт взлетают, антенны крутятся - и стрельнуть нельзя ни разику. Мир на планете нельзя нарушать. Вот если бы дали из Москвы команду... Хотя третьей мировой войны тоже не очень-то хотелось. Как же быть?
Слежение за вероятным противником подразумевает простую, в общем-то, вещь: держи его, супостата, на прицеле и жди сигнала. Дадут сигнал - топи, не дадут - не топи, терпи, держи и жди, когда скажут топить, или тебя другой сменит месяца через три. Трудная эта охота, скажу я вам, это все равно, что с похмелюги три часа пялиться на стакан холодного кефира или пива, а руки связаны намер-р-ртво... Да и внутри лодки - не санаторий с бассейнами и девочками. Подводная лодка - это же просто-напросто железный бидон, покрытый снаружи толстенным слоем резины. Представили, да? И что, еще тянет в подводники? Во-во.
Одни сутки, другие, третьи... А как хочется влепить! Расписаться, как на рейхстаге, только вместо надписи мелом "Здесь был кап. 2 ранга Мурашов!" - дыру в два трамвая. Вот здесь бы, как раз посередке... даже ночью хорошо видно... А этот гад - нарочно, что ли издевается? - ровно в полночь начал самолеты пускать: взлет-посадка, взлет-посадка, туда-сюда... Огоньки мигают, манят. И капроновое терпение, наконец, не выдержало постоянного трения об ту грань между умственным и физическим трудом, которую ежедневно стирают советские подводники. Капроновое терпение звонко лопнуло, и эхо разлетелось по всем отсекам веером команд. Командир в сердцах звезданул кулаком по столу, разбудив закунявшего вахтенного офицера.
- Хватит, тудыть-растудыть! Торпедная атака! - И весь центральный посмотрел на своего командира с восторгом. - С учебными целями, - добавил Мурашов, несколько охладив пыл экипажа. - Цель - "Энтерпрайз". Ночь, однако, прямо к борту подлезем, хрен заметят.
В центральный вполз минер.
- Учебная фактически, тащ командир?
- Учебная, - подтвердил командир. - Пузырем. Пятый и шестой аппараты освободи.
И представил себе, как американские акустики, а следом за ними и все остальные наперегонки бегут на верхнюю палубу и в панике сигают за борт. Шум воздуха, выплевываемого из торпедного аппарата, не спутаешь ни с чем, а поди, разбери - вышла вместе с воздухом торпеда или нет... На таком-то расстоянии! Командир потер руки, предвкушая приятное. Держись, супостат. Держись, лапочка.
Перископ провалился вниз, в центральный ворохом посыпались доклады о готовности отсеков, и началось общекорабельное внеплановое мероприятие под волнующим названием "торпедная атака".
- Пятый и шестой аппараты - то-овсь!... Пятый, шестой - пли!!! Имей, подлюка!
Шипение, бульканье, лодка немного проваливается на глубину. Мурашов, прикрыв глаза в блаженстве, представляет себе картину, происходящую сейчас наверху... Сейчас бы еще стопочку! Ладно. Не выдержав, командир цедит: "На перископную глубину! Поднять перископ!" Ну-ка, что там? Так... Глянул в окуляры, повертел, та-ак... нашел "Энтерпрайз", и... мама!.. Нет. МА-МА! МАМОЧКА!!!
- Минер! Минер, ангидрид твою в перекись марганца!!!
- Здесь минер...
- Чем стрелял, румын несчастный?!
- Тащ...
- Я тебя... я... чем стрелял, фашист?!
- Ничем я не стрелял:
- Как это - ничем?!
- А так: мы эта... тут с механиком договорились, что он в момент залпа гальюны продует - звуковой эффект тот же, а заодно и говно выкинем, две недели ж не продували, сколько можно его с собой возить:
- Сколько надо, столько и будешь возить! (минер недоумевает - почему именно я?) Пересчитать торпеды!!!
- Тащ... а что случилось?
- Что случилось, что случилось... "Энтерпрайз" горит!!! Считай давай, говнострел-умелец!
Минер пожал плечами и пошел тыкать пальцем по стеллажам: плюс в аппаратах: плюс корма:
А в перископе - картина!!! Глянем?
Ух, горит! Хорошо горит. Не просто горит - полыхает. В темноте здорово видно. Зрелище... Дым, языки пламени, люди маленькими насекомыми бегают по полетной палубе - словом, полный комплект. Доигрался! Долбанули "Энтерпрайз"! Это вам не хухры-мухры. Ой, что будет!.. Особист торчит посреди центрального и все никак решение принять не может - дар речи потерял.
- Центральный минеру! Тащ командир, все торпеды на месте! Я не знаю, чего это он. А что, правда - горит?
- Пашшел!.. Ищи, чем утопил этот утюг, и пока не найдешь...
- Не, ну говном - это навряд ли: То есть "Есть!": А что, взаправду утоп уже?
- .............................!!!!!!!
Как известно, случайностей на свете не бывает. Каждая "случайность" - это непознанная закономерность. Долго еще бедный капитан 2 ранга Мурашов ломал голову над причинно-следственной связью, соединяющей воедино боевой порыв, пузырь воздуха, фекалии и подбитый авианосец... Долго и напрасно. Потому что все было очень просто: раз полеты - значит, авианосец должен идти с одной скоростью и одним курсом, чтобы летчик при посадке не промахнулся. Он и шел. А тут услыхали пузырь, потом увидали посреди лунной дорожки перископ, ну и сдали нервишки. Вильнул здоровенный кораблик, уклоняясь от "торпеды", самолетик-то и совершил посадку маленько не туда - прямехонько в центральную надстройку авианосца, "остров" называется... Ну, трах-бабах, и все такое прочее, как говорил знаменитый Роберт Бернс. Вдобавок еще и своему крейсеру УРО "Белкнап" в скулу носом влепились. А наши под водой тем временем торпеды считали, обалдев... А все потому, что нет у американцев аппаратуры, которая лодки по запаху фекалий различает. Правда, у нас тоже...
...На пирсе в базе лодку встречал лично командующий флотом. Выслушал доклад, насупившись, а когда командир уже приготовился ко вставлению, выложил ему две звезды: одну - Красную - на грудь, вторую - поменьше - на погон. В добавление к уже имеющимся. И сказал:
- Езжай-ка ты, лучше, Мурашов, в училище. Учи там будущих флотоводцев, а здесь тебя оставлять опасно - чего доброго, еще первую мечту вздумаешь осуществить...
А через полгода "Энтерпрайз" прошел внеплановый ремонт и снова вышел бороздить просторы и пускать авиацию, и снова за ним кто-то гонялся... А он был такой чистенький, новенький, с иголочки, под флагом полосатым, и ничто не напоминало, что не так давно "Здесь был кап. 2 р. Мурашов"...

[-Crazy:Ivan-]

Интересная история !

Жаль что нас там не было.....

[kpv1974]

А мне нравится! Очень забавные эволюции происходят, если на полном ходу изменить глубину метров на сто с разворотом на 180 Самолеты отдыхают!!! У меня даже есть мысль, как у капитана Мурашова, мертвую петлю на подводной лодке сделать .
А если серьезно, чего-то ни разу гидролокатор не наматывал (хожу на "Оскаре"). Хотя и написано, что нельзя резко курс менять, всплывать и т.д. А ведь когда приказываешь "курс такой-то", рулевой руль перекладывает сразу в крайнее положение. Может, у тебя при всплытии просто скорость превышает допустимую при использовании ГПБА? Вот она и отваливается...


Нет я всплывал нежно. 5 узлов. Если всплываешь с 300м до перископной то у поверхности лодка имеет дифферент градусов 30 – 40 рули глубины ставит перпендикулярно движению (полный бред) скорость падает до нуля и так раскорячившись она высовывает рубку из воды. Потом погружается. Полный бред…..

[Плавник]

Люди, привет! Так увлекся рисованием... Крашу посты Акулы, Кило. Решил попробывать, поучиться, шкурки покрасить. Не нашел шкурки КИЛО! файл 3Д в папке графикс вскрыл, там нет, в папке интерфейс-кило, тоже нет!
А где шкурка то?
Решил таки воду покрасить)) нашел файлы воды, может думаю в сепию или ч\б покрасить))
пробую, учусь пока.

[kyte]

Товарищи офицеры!

Вопрос такой: в случае повреждений мы имеем убывающий процент "здоровья"; допустим, влупили нам -65%. Одновременно выходят из строя подсистемы корабля. Это здорово (вернее, хорошо, что это смоделировано...). А потом начинается ремонт силами экипажа. И когда бравые инженеры все-все починят, степень повреждения остается той же -65%. И как это понимать? Что до полного утопления осталось 35%, несмотря на ремонт? Разъясните, пожалуйста.

Еще вопрос:
Я на "Оскаре" влепился в скалистое дно. От торпед убегал. Влепился "удачно", в смысле, торпеды мимо ушли, а пустивший их AI-подонок меня потерял. Лежу, читаю список повреждений. На 80% повреждения - длинный список... Ускоряю время, начинают поступать доклады по ремонту. Подлатались, снялись с мели и уползли. И тут открытие - доклад о ремонте ТА поступил, а вот крышки их не открываются!!! Т.е. затопить ТА можно, а крышку открыть - нет, "ключик" там появляется. Ну, думаю, по логике наружный ремонт необходим, всплываем, нафиг... Всплыли... Ничего не произошло. А в списке не было указания, что поломка фатальная. Бывало ли такое?

[kpv1974]

Я с таким не сталкивался.

[kyte]

Я с таким не сталкивался.

Не сталкивался с повреждениями? Сразу топят, что ли ? Бывает...

За что "Оскар люблю: за то, что "толстый", не всякая "рыба" его на дно пускает

[kpv1974]

Не сталкивался с повреждениями? Сразу топят, что ли ? Бывает...

За что "Оскар люблю: за то, что "толстый", не всякая "рыба" его на дно пускает

Вы неправильно меня поняли . В DW в отличие от SC доктрины для игры писались не очень продуманно (мягко говоря). Поэтому практически AI редко представляет угрозу. Просто с таким видом повреждений не сталкивался. Небыло ни разу чтобы что-то подчинили а потом это не работало. Доработываю доктрину для AI уклонения от торпед, вернее я ее сделал сейчас тестирую, скоро выложу на форум. Используя ее лодки AI довольно хорошо и логично уклоняются от торпед. В стандартной доктрине основной упор делается на датчик случайных чисел. Например в SC доктрина имеет большую логическую часть, лодка уклоняется не только по курсу но и по глубине анализируя термоклин и прочие. С измененной доктриной в DW раз в пять сложнее попасть в AI. В целом доктрины DW раза в три четыре короче SC, хотя написаны на том же языке, отсюда тупость юнитов. Кроме этого встречается другие приколы. Например китайские противолодочные вертолеты ведут поиск активным ГАК на скорости 100 – 150 узлов (да Китай далеко шагнул в технике ). Думаю скоро устраню это. Предлагаю обсудить разные приколы. Кто что встречал в игре. Например про контрмеры: широко известен случай, когда в 1982г. во время войны в Южной Атлантике авианосец ВМС Великобритании буксировал торпедную ловушку тип 182, которая была уничтожена вертолетом с этого же корабля, получившего сигнал контакта с ПЛ противника и атаковавшим эту “субмарину”. В игре торпеды пролетают сквозь ловушки. В DWи SC авианосцы не буксируют торпедных ловушек. Обидно очень много глюков. Надо с этим бороться!!!!!!!

[kyte]

[QUOTE=kpv1974;910325]Вы неправильно меня поняли . Предлагаю обсудить разные приколы. Кто что встречал в игре. QUOTE]

Это тема для отдельной ветки
Наибольшее впечатление произвел следующий глюк: попробуйте отстрелить активную или пассивную ловушку в надводном положении ПЛ. И посмотрите, как далеко она улетит...

[kpv1974]

Доделываю мод xmodels. Вставляю туда все нормальные модели ПЛ из Sc. По моему мнению Кило В SC Нарисована лутше. Винт объемный и тд. Доктрины и остальная databasa из LWAMI_v302. Изменил доктрину уклонения AI от торпед. Попасть стало значительно сложнее. Алгоритм уклонения взял из справочника ВМФ.

[Плавник]

Доделываю мод xmodels. Вставляю туда все нормальные модели ПЛ из Sc. По моему мнению Кило В SC Нарисована лутше. Винт объемный и тд. Доктрины и остальная databasa из LWAMI_v302. Изменил доктрину уклонения AI от торпед. Попасть стало значительно сложнее. Алгоритм уклонения взял из справочника ВМФ.

Да, Кило в СК интереснее, но теряются две вещи: анимация откр. крышек ТА, вид с рубки. Хочу попробывать перирисовать кило из ДВ, но не могу найти её шкурок, выше писал... В папке Графикс нет, исчезла "черная дыра"!!!
Может надо по чертежам сравнить, дейстивительно на мой взгляд, кило из ДВ форму какую-то не очень правильную представляет, но жаль эти люки...
Еще неплохо там в СК нарисованы мне кажется: Дельта4; Тайфун, Американские Лоси и Сеавулв.

[kpv1974]

Да, Кило в СК интереснее, но теряются две вещи: анимация откр. крышек ТА, вид с рубки. Хочу попробывать перирисовать кило из ДВ, но не могу найти её шкурок, выше писал... В папке Графикс нет, исчезла "черная дыра"!!!
Может надо по чертежам сравнить, дейстивительно на мой взгляд, кило из ДВ форму какую-то не очень правильную представляет, но жаль эти люки...
Еще неплохо там в СК нарисованы мне кажется: Дельта4; Тайфун, Американские Лоси и Сеавулв.

Их уже вставил. Попробую найти тебе потеренные шкурки из DW/

[Плавник]

Их уже вставил. Попробую найти тебе потеренные шкурки из DW/

Спасибо, за помощь. Но странно как-то, получается практически все модели в папке Графикс/3Д, а некоторые модели в непонятно каких.
Кстати, я заметил, что после установки Вашего нового мода Хmodell пропали некоторые лодки:
Аргентина - ТR1700;
Австралия - Колинс;
Бразиля - type 209;
Германия - type206
Они присутствуют, их можно зафиксировать, потопить, но они прозрачные как невидимки. Новые разработки Призраки
Такое было с иностранной разработкой Хmodell, трафалгар тогда был призраком, видимо ошибка записи в бат файле, позже сам гляну, если найду сообщу.
Попробывал перекрасит файлы водички, изобразил кистью на более зеленый такой в солнечную погоды, ну в общем для пробы все перекрасил, создал батник, запустил, все сказано, что прошло ОК, но в симе вода осталась прежней, видимо не эти файлы работают, остались видимо валяться еще из Суб Комманда.

[kpv1974]

Спасибо, за помощь. Но странно как-то, получается практически все модели в папке Графикс/3Д, а некоторые модели в непонятно каких.
Кстати, я заметил, что после установки Вашего нового мода Хmodell пропали некоторые лодки:
Аргентина - ТR1700;
Австралия - Колинс;
Бразиля - type 209;
Германия - type206
Они присутствуют, их можно зафиксировать, потопить, но они прозрачные как невидимки. Новые разработки Призраки
Такое было с иностранной разработкой Хmodell, трафалгар тогда был призраком, видимо ошибка записи в бат файле, позже сам гляну, если найду сообщу.
Попробывал перекрасит файлы водички, изобразил кистью на более зеленый такой в солнечную погоды, ну в общем для пробы все перекрасил, создал батник, запустил, все сказано, что прошло ОК, но в симе вода осталась прежней, видимо не эти файлы работают, остались видимо валяться еще из Суб Комманда.

Лодки пропали, наверное в Database неправильные ссылки. Потерпите скоро исправлю. Если обнаружатся еще проблемы жду сигналов.

[kpv1974]

Наблюдал ли кто за вертолетами? Оказалось что они периодически ныряя тонут. Этот эффект оказался и в DW и SC.

[kpv1974]

У меня это выглядит так : ловушка вылетает из верхней части лодки и пролетая некоторое расстояние по воздуху падает и таким образом на некотором удалении от лодки создает помехи, что вполне логично ( увод торпеды в сторону от лодки ). Правда у активной ловушки есть окружение пузырьков в воздухе но помоему это простительно. В принципе это можно исправит в доктрине ( наверное не смотрел еще ).

[kpv1974]

Дорабатываю доктрину ухода от торпед. Нужна помощь. У кого какие мнения: какой информацией обладает экипаж атакованной лодки когда в них идет торпеда. Знают ли они ее курс во время ее движения?

[kyte]

Дорабатываю доктрину ухода от торпед. Нужна помощь. У кого какие мнения: какой информацией обладает экипаж атакованной лодки когда в них идет торпеда. Знают ли они ее курс во время ее движения?

Также, как и с любым другим контактом - нет. Правда, если вокруг нет других контактов (например, своих союзных кораблей) то нетрудно догадаться, в кого идет торпеда ... и прикинуть ее курс.

Самое смешное, с AI этот фокус прокатывает. На меня охотилась ДПЛ немецкая, тихая, зараза... пустил торпеду просто в ее сторону... они, видать, определили ее курс, и дернули на самом полном с кавитацией. Через пару минут у меня на AI-лодку решение было (пересечение пеленгов цилиндрич.ГАС и ГПБА).

Опять же, смотри за изменением пеленга на торпеду. Если не изменяется - хреново... Изменяется - скорее всего, не в тебя, но курс ее ты не определишь точно, а только приблизительно.

[kpv1974]

Интересно акустик может выдать расстояние до торпеды в таком виде. Далеко, средняя дистанция, очень близко. В игре понятно, а как в реале?

[kpv1974]

Вроде доделал мод Xmodels со всеми достойными измененмями в графике. На днях выложу. Пытался вчера но чего то сама оболочка форума не восприняла. Приняла все а не показала. Кило не менял. Но попробую если получется достойно то переделаю.

[Плавник]

Вроде доделал мод Xmodels со всеми достойными измененмями в графике. На днях выложу. Пытался вчера но чего то сама оболочка форума не восприняла. Приняла все а не показала. Кило не менял. Но попробую если получется достойно то переделаю.

А я уже сам себя убедил, что Кило из Суб комманда симпатичнее, и форма у неё правильней. А под какой патч мод подойдет? Я думаю, что все уже поставили 104, я поставил, вроде изменений много, Кило хоть уши нормальные обрела, не знаю на счет шумности пока.

[kyte]

Интересно акустик может выдать расстояние до торпеды в таком виде. Далеко, средняя дистанция, очень близко. В игре понятно, а как в реале?

Не понял, в каком виде? Здесь субъективный фактор работает: сам акустик оценивает - какая информация была о контакте до появления торпеды, условия окружения (в зоне конвергенции вообще трудно точно дистанцию определить), динамика движения торпеды. Опытный акустик по интенсивности шума может определить расстояние до торпеды.

Читал про подводников 2-ой мировой, про дуэль двух лодок. Немецкая атаковала, советская типа "М" ("Малютка") уворачивалась. "М"-ке не уйти - проигрывает и по скорости, и по глубине погружения, по вооружению, по запасу воздуха - по всему... Так вот они там слышали мимо проходящие торпеды безо всяких гидрофонов. Полагаю, акустик слышал все гораздо лучше.

[kpv1974]

Такого определения вполне достаточно. Важно чтобы доктрина не использовала данные которые в реальном бою не доступны.