НАБОЛЕЛО!!!

[timsz]

Обшивка работает только в том ключе, что она подрывает боеприпас на достаточном удалении от элемента. Разве не так?

И я об этом. С некоторых ракурсов до лонжеронов не дострелишься.

[Maximus_G]

гребаные потому, что я не понимаю как к примеру тонкостенный снаряд с массой оболочки в 50 гр дает высокоэнергитических осколков в 2 раза больше чем толстостенный с массой оболочки 100гр. (все цифры условны).

Наличие таких осколков там где их быть не должно - это компенсация отсутствующего фугасного эффекта.

[Gugens]

сейчас = бета-6
в прошлом = 3.04

гребаные потому, что я не понимаю как к примеру тонкостенный снаряд с массой оболочки в 50 гр дает высокоэнергитических осколков в 2 раза больше чем толстостенный с массой оболочки 100гр. (все цифры условны).

мне кажется что должно быть как раз наоборот "толстые стенки = тяжелые осколки" - ибо в противном случае взрывчатку заворачивали бы в фольгу от конфет

Видимо есть оптимальные параметры оболочки и ВВ. Иначе количество ВВ достаточно было со спичечную головку.

[AlexF]

да не вопрос. если у вас есть бета-6 (а найти может ее любой желающий - достаточно почитать чат в лобби минут 10 и задать правильные вопросы. скажем спасибо испанцам и французам.) ...

Да, файл с шестой бетой можно найти в пиринговых сетях. Но вот пароль на RAR архив?

Так что сижу, смотрю на файл, а описанные ужасы увидеть не могу.
Обидна.

[UShAG_Energy]

Как говорит г-н Доннер "Летайте на том что вам дал тов.Сталин"

Сталин-то тут причем ? Медокс - вот кто нам дает самолеты и оружие.

[KlanB]

Вот, что получилось(версия 3.04, что есть):
1. 109G2(2xMG151/20 - подвесы) vs 80x109G2 - 6.38 на сбитый (447/70)
2. Як1б (ШВАК - носовая) vs 80x109G2 - 14.19 на сбитый (993/70)
3. 109G2 (MG151/20 - носовая) vs 80x109G2 - 11.34 на сбитый (794/70)
4. 109G2(MG151/20 - носовая) vs 80xЯк1б - 10.62 на сбитый (659/62)

Отойдут руки - продолжу а лучше скинте кто-нить ссылку на бетту
Больше интересует М4 у Кобры - чтоб не такое фуфло все же было как сейчас

[Youss]

Вот, что получилось:
1. 109G2(2xMG151/20) vs 80x109G2 - 6.38 на сбитый (447/70)
2. Як1б (ШВАК) vs 80x109G2 - 14.19 на сбитый (993/70)
3. 109G2 (MG151/20) vs 80x109G2 - 11.34 на сбитый (794/70)
4. 109G2(MG151/20) vs 80xЯк1б - 10.62 на сбитый (659/62)

Отойдут руки - продолжу
Больше интересует М4 у Кобры - чтоб не такое фуфло все же было как сейчас

это 3.04 - увы... неактуально

[Ivanych]

Да-а-а-а, очень нескромно, Михал Михалыч Модем

Не мне. НО тем не менее, нетрудно было догадаться.

Ну вот и посчитай, что из 435 выстрелов 16% есть 70 попаданий. Делим на 3 самолета и получаем 23 попадания на один сбитый. Это мало? Ты бы лучше рядом выложил еще бы стат какого нить синего Вот бы и сравнили. И еще. Догфайт - удивительная штука. К примеру, я или АндиГанди, практически никогда не садимся на филд. Просто время не хочем терять на взлет-посадку. Порой вижу, что чел борется за стат. Только сбил, тут же на филд за своими 100 очами. Я же, могу и без БЗ лезть на таран, т.к. мне главное в ДФ разогреться и натаскаться в упреждениях и маневрах. Таких как я и Анди - куча. Вот и выходит, что на догфайте челу задели 2-мя попаданиями крыло и бросили, а через минут 5-ть, этот чел влетает в зену или в самолет на филде. Вот и килл. А вот в онлайн войнах себе такого не позволяем (за редким исключением) Поэтому самолеты держим до последней капле керосина на лету. Вот отсюда и даю статистику вылетов

Э-эээ ты не понял ... Это не выстрелов, а ПОПАДАНИЙ
А про сбитые ... ну типа эт понятно все. Но ты думаешь, что у меня они от 6 снарядов потом "умирают"? Н-не-а.

[Hax-Hax]

сейчас = бета-6
в прошлом = 3.04

гребаные потому, что я не понимаю как к примеру тонкостенный снаряд с массой оболочки в 50 гр дает высокоэнергитических осколков в 2 раза больше чем толстостенный с массой оболочки 100гр. (все цифры условны).

мне кажется что должно быть как раз наоборот "толстые стенки = тяжелые осколки" - ибо в противном случае взрывчатку заворачивали бы в фольгу от конфет

Юс, проскакивали где тут ссылки на жолтый, человек вроде обещал дать фоты осколков после разрывов миненгешоссов и фугасов швака. Не пинайте, щас пишу по памяти,
вес снаряда:
миненгешосса-113гр
ОФ швака-~96гр

общий вес осколков:
миненгешосса-~70 гр
оф швака-~ 60гр

Миненгешосс давал несколько довольно крупных осколков
Швак множество очень мелких, типа пыли

[Valabuev]

а какое ВВ было в этих минигешосах?

[Hax-Hax]

Вал, посмотри сдесь http://www.munavia-21.org/20x81mauser151.htm
Я ни бумбум в испанском или португальском и немецком, очень тяжело разбираться

[Hax-Hax]

Походу вроде-19гр Treibladung 113-040-название ВВ?
Накосячил, это вес пороха в гильзе.
Поправлюсь:
ОФ ШВАК - вес 75 грамм ( 6,75 грамма ВВ )
Мгешос - вес 92 грамма ( 18,6 грамма ВВ )

Осколки:
"М" из 92 грамма даёт 73,5 грамма осколков ( вес корпуса )
ОФ ШВАК-а из 68,5 грамм даёт 62 грамма осколков . копирайт -echo-

[Hax-Hax]

http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1249388
http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1251798
http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1256034

ссылки, я смотрел первую

[Rip42]

Нах-Нах, спасиб за ссылку на описание боеприпасов, я оттуда картиночку взял и в рамочку обвел описание кол-ва ВВ. Там на французском вроде 18,6-20 граммов вроде так, плюс еще всякой хрени понапихано. Кто может, переведите плиз то что в рамке.

[UShAG_Energy]

ОФ ШВАК - вес 75 грамм ( 6,75 грамма ВВ )
Мгешос - вес 92 грамма ( 18,6 грамма ВВ )

Первоначально в боекомплект пушки входили осколочно-зажигательные и бронебойно-зажигательные снаряды. Длина осколочно-зажигательного снаряда 2,4 клб, вес 96 г, снаряд содержал 27,5 г взрывчатого вещества. Длина бронебойно-зажигательного снаряда 3,1 клб, вес 96,6 г. Осколочно-зажигательные и бронебойно-зажигательные снаряды имели одинаковый метательный заряд ў 19,2 г, и одинаковую баллистику (начальная скорость 815 м/с). Вес патрона 185 гр., вес звена 38 гр.
http://win.www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
по MG-151/20 тут:
http://win.www.airwar.ru/weapon/guns/mg-151.html

[Hax-Hax]

Облин! оказывается ето французкий!!!
Можете называть меня полиглотом!!! я не знаю испанского, португальского, немецкого и француского

[Stork]

В Шваке 97 г (по другим данным 95), называется он не просто фугасный, а осколочно-фугасный.
В нем 6.7 г ВВ. Есть еще ОФЗ, в нем 0.8г ВВ плюс 3.8 зажигательного. Есть ОЗТ, в нем 2.8 г ВВ плюс 3.3 зажигательной его действие ниже обычного (как и у любого трассирующего патрона ) ввиду того что зажигательная смесь расходуется на траектории полета, уменьшая вес снаряда и его энергию.
А вообще читайте ссылки, выше их уже столько давалось, там есть ответы на все ваши вопросы - и по составу ВВ и по эффективности и о толщине стенок ...
Еще раз смотрите первую таблицу.
В миненгешосе 92г и 22г, в ШВАКе 95 и 6 при одинаковом общем весе снаряда 183г. Коэфф. разрушения, который там приводится соотв. 236 и 120. Чего тут еще считать - в 2 раза этот тонкостенный с гексогеном эффектвиней швака при нанесении разрушений. А уж куда попал снаряд это дело случая.
А случаи бываю разные :p

[Hax-Hax]

Шторк, спасибо за наведение порядка и разъяснения

[Stork]

Еще картинка - первые два образца соотв. 20x80RB (MG-FF API) и 20x82 (MG 151/20 M-Geschoss), разница в толщине стенок видна.

[Hax-Hax]

.................
В миненгешосе 92г и 22г, в ШВАКе 95 и 6 при одинаковом общем весе снаряда 183г. Коэфф. разрушения, который там приводится соотв. 236 и 120. Чего тут еще считать - в 2 раза этот тонкостенный с гексогеном эффектвиней швака при нанесении разрушений. А уж куда попал снаряд это дело случая.
А случаи бываю разные :p

Вот те Юс и ответ на твой вопрос

[Pbs]

Да, файл с шестой бетой можно найти в пиринговых сетях. Но вот пароль на RAR архив?
Так что сижу, смотрю на файл, а описанные ужасы увидеть не могу.
Обидна.

Пароли на раровские архивы ломаются специальными ломателями. Набери в Яндексе "пароль rar", выдаст кучу ссылок.

[Valabuev]

резюме ко всему вышесказанному - гешосы запретить! мк 108 - не давать! мк 103 вычеркнуть из списков вооружений времён второй мировой.

[Stork]

резюме ко всему вышесказанному - гешосы запретить! мк 108 - не давать! мк 103 вычеркнуть из списков вооружений времён второй мировой.

Справедливости ради - гешосы массово не применялись, рекомендовалось в основном против илов и бомберов применять. Но это из разряда "мечтать не вредно", также как и мк-108 на восточном фронте.
Потому их Олег изначально и "вставил" только в подвесы, но вот не устоял под давлением общественности.

[Adolf]

А случаи бываю разные :p

А при чем тут фотка Штуки, это Ju87R Гельмута Махлке на Сицилии 26 февраля 1941 в нее зенитный снаряд попал а не ШВАК

[Пахомов]

Первоначально в боекомплект пушки входили осколочно-зажигательные и бронебойно-зажигательные снаряды. Длина осколочно-зажигательного снаряда 2,4 клб, вес 96 г, снаряд содержал 27,5 г взрывчатого вещества. Длина бронебойно-зажигательного снаряда 3,1 клб, вес 96,6 г. Осколочно-зажигательные и бронебойно-зажигательные снаряды имели одинаковый метательный заряд ў 19,2 г, и одинаковую баллистику (начальная скорость 815 м/с). Вес патрона 185 гр., вес звена 38 гр.
http://win.www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
по MG-151/20 тут:
http://win.www.airwar.ru/weapon/guns/mg-151.html

Ну что вы как маленький заладили,еще раз повторить: 2.75гр ,опечатка этo ,мне не верите-badger'a послушайте :mad: :

Не моя и не их, это весьма известная опечатка А.Б. Широкорада, автора справочника из которого данная статья была взята авторами данного интернет-ресурса.

Дело в том что 27,5 грамм ВВ запихать в нормального размера (не черезчур удлинненый ) 20-мм снаряд практически невозможно, потому что плотность ВВ - около 1,5 грамм на см3, не хватит объёма.

Для сравнения взгляните как заполнен ВВ minengeschoss :


http://www.munavia-21.org/p151minegr.JPG


Правда у немцев был таки экспериментальный снаряд 20-мм с 25 граммами ВВ - minengeschoss-X, но обратите внимание - он заметно удлиненн по сравнению с обычным:

http://www.munavia-21.org/0035.jpg