???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 110

Тема: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

  1. #26

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от pakman
    А ты кого нибудь за эти 30 мин догнал?
    Да уж, опять перемудрили Раньше офлайн был нужен только стрельбу потренировать по ботам, теперь и для этого не сгодиться Устойчивое ощющение, что они меня презирают и игнорируют. Летают как на параде
    ROSS_Slon

  2. #27
    Зашедший
    Регистрация
    21.06.2003
    Адрес
    Murmansk
    Возраст
    53
    Сообщений
    74

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Так вот что будут править в 4.01... Ботов! Это дело! А то такое разочарование от них.
    В отношении игр у меня дисциплина жесткая. Сказал себе, бросаю в шесть утра, значит в шесть утра! в семь ведь на работу вставать!

  3. #28
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Я не знаю как устроен простой редактор, но то, что вы пишите - похоже на первые впечатления.
    Попробуйте собрать в полном редакторе миссию, и проставьте ботам задачи.
    Увидите, что они их выполняют, причем весьма интеллектуально. То, что они делают, очень похоже на поведение людей в подобной ситуации.
    Например, замечено, что два "худых" не будут атаковать пятерку Илов в прикрытии четверки Яков. Они просто пролетают мимо и чешут домой, на базу. Зато в той же ситуации шестерка "мессеров" задаст жару, причем отбиться от них будет нелегко. Стоит немного зазеваться - и все, крылья в сторону.
    И таких ситуаций я уже наблюдал не мало.

  4. #29
    Инструктор Аватар для Allary
    Регистрация
    19.04.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,033

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от vadson
    Я не знаю как устроен простой редактор, но то, что вы пишите - похоже на первые впечатления.
    Попробуйте собрать в полном редакторе миссию, и проставьте ботам задачи.
    Увидите, что они их выполняют, причем весьма интеллектуально. То, что они делают, очень похоже на поведение людей в подобной ситуации.
    Например, замечено, что два "худых" не будут атаковать пятерку Илов в прикрытии четверки Яков. Они просто пролетают мимо и чешут домой, на базу. Зато в той же ситуации шестерка "мессеров" задаст жару, причем отбиться от них будет нелегко. Стоит немного зазеваться - и все, крылья в сторону.
    И таких ситуаций я уже наблюдал не мало.

    вот и я о том же,сейчас вроде поинтереснее в кампашка стало...

  5. #30
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Stalevar
    А чего вы хотели, чтоб мессер с ишаком в вираж лез? Вы хотели реализьму - получите, более скоросной самолет не полезет в вираж с более маневренным, оторвется на безопасное расстояние и попытается вернуться для атаки имея преимущество.
    Гы-гы... Так и менее скоростной самолет не полезет в вираж с менее маневренным. Хотелось бы, чтобы боты хоть как-то пытались реализовать свое преимущество в маневренности.

    А то привыкли на тормозном ишаке в виражах пачки мессеров сбивать, а теперь они видете-ли не хотят умирать - тикают, непорядок, геймплей убивает нафик, даешь обратно тупых ботов-виражистов.
    Да кто ж их спрашивает хотят они умирать или нет?! Все равно умирают. А вот то, что они не хотят меня убивать - это загадка. Pacific fighters, блин!

    А вообще я ничего подобного за ними не заметил, как тупили, так и тупят, сливают скорость и высоту в момент и пытаются виражами, бочками да ножницами от ишака увернуться, за что и огребают. Если бы мессера или фоки вели себя так, как вы тут пишете, то их невозможно было бы догнать и убить на более тормозных аппаратах, ан нет - убиваются на ура, как и раньше.
    А ты с "зеро" попробуй покрутиться. На "мустанге", например. Почувствуй разницу. Причем именно покрутиться. А я тем временем попробую против бипланов полетать.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  6. #31
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от vadson
    Я не знаю как устроен простой редактор, но то, что вы пишите - похоже на первые впечатления.
    Попробуйте собрать в полном редакторе миссию, и проставьте ботам задачи.
    Увидите, что они их выполняют, причем весьма интеллектуально. То, что они делают, очень похоже на поведение людей в подобной ситуации.
    Например, замечено, что два "худых" не будут атаковать пятерку Илов в прикрытии четверки Яков. Они просто пролетают мимо и чешут домой, на базу. Зато в той же ситуации шестерка "мессеров" задаст жару, причем отбиться от них будет нелегко. Стоит немного зазеваться - и все, крылья в сторону.
    И таких ситуаций я уже наблюдал не мало.
    Отрицать не стану. Возможно и так. Я в кампании мало играю. Тем не менее, тот вопрос, который я поднял, есть. И не я один это вижу.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  7. #32
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Сильный аккорд. только что отлетал на А-20 против И-153. после того как я несколько минут висел у "чайки" на хвосте пилот ее пилот, очевидно, не перенеся такого позора, направил свой самолет к земле. Я правда, пострелял, манёхо. В следующий раз в А-20 бонбы положу.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  8. #33
    Пилот Аватар для Serega
    Регистрация
    14.07.2002
    Адрес
    Ярославль-Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    963

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    А по мне, дык боты стали вести себя адекватней что ли, и уж не так часто врезаются в землю (кстати этим они раньше грешили, особенно "асы" и чуть меньше "ветераны"). Стала прослеживаться хоть какая-то "логика" - если тебя пытается кто-то сбить, то надо от него свинтить.

  9. #34
    hopelessly devoted Аватар для ^SG^
    Регистрация
    20.06.2003
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    170

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    У меня боты просто врезаются в землю когда начинаешь с ними крутиться у земли. ;( Так что кампании это сейчас сплошное расстройство.

    Осталось надеяться, что поправят до финала.
    Minds are like parachutes-they only function when open. - Lord Devon

  10. #35
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Мдя, А-20 против И-153(АС) рулит, с бомбами тоже.
    Просто для всех истребителей один ИИ. Ранеше в нем было прописано больше виражей, в результате чего более маневренные самолеты выигрывали, а более скоростные проигрывали. Сейчас наоборот сделали прямолинейный полет, сохранение энергии, более быстрые боты выигрывают у более маневренных. И так и эдак какая-то часть ботов будет вести себя неправильно, использовать слабые стороны своего самолета и не использовать сильные. Прописывать же каждому из сотен ботов свой ИИ займет слишком много времени, да и толку будет мало. Если заставить Як виражить, то он будет виражить и с бипланами, в результате чего проигрывать. Если же его заставить летать по прямой, он будет сливать мессерам. Для вменяемого поведения ботов нужно написать несколько вариантов ИИ, при встрече с вражиной врубать компарь, сравниать самолеты и врубать соответствующую манеру поведения, т.е. если Як встертил мессера - больше маневров, если биплан какой-то - больше скорости, а еще для бомберо чего нибудь. Насколько сложно все это сделать я себе даже и не представляю, т.к. в программировании не понимаю абсолютно ничего.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  11. #36
    Офицер Форума Аватар для LeeHarveOsvald
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Чехов, Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,521

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Хвост 5+ баллов за Топик.
    Abandon all Hope
    ПРАВИЛА ТУТ
    Sukhoi.. please design russian cars... (с) Mr.K

  12. #37

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Моё скромное мнение - со стороны синих боты стали более адекватны - мессы не лезут в сталлфайт с яками и ишаками, что, в общем-то, лично меня устраивает, т.к. эта тактика более близка к поведению реального противника в он-лайне.
    Возможно, что для офф-лайн геймеров это не есть гуд, но с позиции он-лайнщиков, к коим себя причисляю, это лучше. ИМХО.
    Объективная реальность — это бред, вызванный отсутствием в крови алкоголя!

  13. #38
    Инструктор Аватар для Paramon
    Регистрация
    22.03.2002
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,161

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Блин, ну почему, онлайнеры такие ... хм... упёртые?! Стоит им сказать - сингл, как они начинают критиковать ботов! :confused: Причём тут боты? Сингл это прежде всего атмосферность! Это погружение в Игру. И мне всё едино умный бот или не умный - нападать стараюсь только сзади, и только если это безопасно. Если страшно - так я вообще в бой не пойду. Потому как для меня Игра это - среда обитания, а не файтинг.
    Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
    Древнегреческая мудрость.

  14. #39
    Полярный дракон Аватар для Nidhogg
    Регистрация
    23.02.2004
    Адрес
    Ангмар Аэроспейс
    Возраст
    47
    Сообщений
    440

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    ADSL не имею и в обозримом будущем через нашу АТС её не протянут. Может, года через полтора, не раньше. Полёты же на модеме на отечественных линиях суть чей-то килл , в лучшем случае, в худшем - носом в землю из-за лагов и фризов. Поэтому летаю исключительно в сингловых кампаниях, тренируюсь на кошках .
    Draken Nidhogg har gnager pa vart trad

  15. #40
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Не все так однозначно.
    Учитывая, что привнесла новая ФМ (лучшее сохранение энергии, инерцию) бои изменились, но ботам пока это не объяснили...

    Есть положительные моменты - боты начали испытывать перегрузки! Сам бы не поверил, если бы не видел..
    Попробуйте затянуть бота любого уровня на энергичный крутой вираж с перегрузкой. Вместо того, чтобы висеть как раньше у вас на хвосте, бот уйдет на разгон - прям как человек. Нафига виражить, если можно выше залезть?
    Лучше стали уклонятся в вертикальной плоскости, энергичнее.
    Не шарахаются от ложных очередей за тыщу километров.

    Отрицательные - не атакуют из выгодных положений, да и не стремятся особо их занять.. Инфантильные стали какие-то, безинициативные.
    Тактических приемов практически вообще нет..
    Действительно, такое впечатление, что их главная задача - домой добратся..

    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  16. #41
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от ^SG^
    У меня боты просто врезаются в землю когда начинаешь с ними крутиться у земли. ;( Так что кампании это сейчас сплошное расстройство.

    Осталось надеяться, что поправят до финала.
    У меня боты у земли бьются не чаще чем раньше, НО: самолет, получивший абсолютно несущественные повредения часто входит в землю без малейших попыток пилота исправить ситуацию. Пример: попадаю в законцовку крыла Мессера из ШВАКа одиним снардом на высоте около 1500. Мессер входит в штопор и... не выходит из него. Пилот прыгать не пытаетс даже, хотя в него я точно не попадал.

    ИМХО, боты какими-то камикадзе-неумехами стали, хотя сама их тактика боя мне стала нравиться больше. Да, нет того драйва, когда на И-16 в вираже делаешь Фоку - но зато возникает ощущение, что действительно бот думает о своей драгоценной заднице, а не только о том, как укокошить противника. Если бы так по-дурацки не дохли в конце-концов...

    З.Ы. И не надо про "неиспользование ботами атакующих маневров". Пример боя: 8 Кобр Д1 (в т.ч. и я) и 8 Ла-5 прикрытия против 10 Г2 - итог 15:3 в пользу ботов. При том, что Кобры начали бой в выгодных условиях с превышением (сбросив бомбы и вступив в драку).
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  17. #42
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Stalevar
    Насколько сложно все это сделать я себе даже и не представляю, т.к. в программировании не понимаю абсолютно ничего.
    Аналогично. Потому я и не гну здесь пальцы веером и не учу жизни разработчиков. Мне просто хотелось бы попросить их исправить текущее плачевное положение вещей.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  18. #43
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от =RP=Kfir
    Моё скромное мнение - со стороны синих боты стали более адекватны - мессы не лезут в сталлфайт с яками и ишаками,
    С "мустангами" и "тандерболтами" они тоже в сталлфайт не лезут, хотя это было бы для них выгодней. Теперь "мустанг" - суперистребитель. Мне бы радоваться, как любителю "мустанга", но не могу - вкус победы гнильцой отдает.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  19. #44
    Забанен Аватар для catfish
    Регистрация
    22.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,250

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Katmai
    Бедный нешшасный Пакман, у него ж рука так отпадеть

    Не боись, руку Пакмана поддержим!!! Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,Долой офлайн,....................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  20. #45
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Paramon
    Блин, ну почему, онлайнеры такие ... хм... упёртые?! Стоит им сказать - сингл, как они начинают критиковать ботов! :confused: Причём тут боты? Сингл это прежде всего атмосферность! Это погружение в Игру.
    А из чего атмосферность складывается? На мой взгляд это явление многофакторное. И один из факторов - поведение ботов.
    Когда видишь, как у тебя из-за хвоста выскакивает мессер, и сразу закладывает крутой переворот в довороте на тебя, когда видишь струйки воздуха, срывающиеся с крыльев и сноп огня вылетающего из ствола - разве это не атмосферность?
    Чтоб до последнего, чтоб каждый
    С неукротимой силой жаждал
    Врага в могилу взять с собой,
    Чтоб смерть играла им отбой.

    А сейчас боты готовы сами свой хвост подставить, лишь бы энергию не потерять. Ты можешь себе представить чтобы так вели себя реальные пилоты той войны: Кожедуб, Покрышкин, Хартман, Баркхорн, Сакаи, Нишизава?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  21. #46
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от BS
    Не все так однозначно.
    Учитывая, что привнесла новая ФМ (лучшее сохранение энергии, инерцию) бои изменились, но ботам пока это не объяснили...
    А у Вас нет, случайно, информации когда им это планируют объяснить?

    Цитата Сообщение от BS
    Есть положительные моменты - боты начали испытывать перегрузки! Сам бы не поверил, если бы не видел..
    Попробуйте затянуть бота любого уровня на энергичный крутой вираж с перегрузкой. Вместо того, чтобы висеть как раньше у вас на хвосте, бот уйдет на разгон - прям как человек. Нафига виражить, если можно выше залезть?
    Меня терзают смутные сомнения. Боюсь что дело здесь не в ограничении по перегрузки, а в ограничении по углу атаки. В 4.0 я еще ни разу не видел, чтобы у ботов поток с крыла сравало. А ведь для этого не всегда нужны значительные перегрузки. Хотя возможно есть и такие и такие ограничения. В таком случае непонятно, как боты вообще летают. :confused:


    Цитата Сообщение от BS
    Отрицательные - не атакуют из выгодных положений, да и не стремятся особо их занять.. Инфантильные стали какие-то, безинициативные.
    Тактических приемов практически вообще нет..
    Действительно, такое впечатление, что их главная задача - домой добратся..
    Спасибо за поддержку. А как бы нам обратить внимание разработчиков на сей прискорбный факт?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  22. #47
    Пилот Аватар для Violator
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    616

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    А может стоит вместо того, чтобы взывать к разработчикам сделать несколько треков с комментариями - что бот сделал, а что должен был бы сделать?
    Таран - оружие героев!

  23. #48
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Я не говорю что боты умницы, но такие боты помогут спасти виртуальную жизнь оффлайнеру в онлайне
    хоть почаще будут назад смотреть в погоне

  24. #49

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Violator
    А может стоит вместо того, чтобы взывать к разработчикам сделать несколько треков с комментариями - что бот сделал, а что должен был бы сделать?
    А то МГ сами не знают...
    Это гордынькой попахивает - учить отцов...эээ... эйякулировать.

  25. #50
    Механик Аватар для LEW
    Регистрация
    28.03.2003
    Возраст
    51
    Сообщений
    316

    Ответ: Спасение оффлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от mongol
    Я не говорю что боты умницы, но такие боты помогут спасти виртуальную жизнь оффлайнеру в онлайне
    хоть почаще будут назад смотреть в погоне
    оффлайнера в онлайне ничто не спасёт, а боты из 3.04 зарулят ботов из 4.0

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •