Ла-5. Секретное оружие Сталина!

[mongol]

вот вы тут считаете уважаемые.
но после перегрева лавка нос задирает намного ленивей.
для тех кому важны не цифры просто не грейте мотор до боя

[IvanoBulo]

дык 10 минут непрерывно. - если не заметил. а вот 4 раза по 5 мин на один вылет - можно

10 мин? Хм... А почему в РЛЭ к Ла-5 пишут следующее:

При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:

1. Убрать сектор высотного корректора.
2. При высоте полета больше 3500 м включить вторую скорость нагнетателя.
3. Дать полный газ, при этом число оборотов в минуту должно быть равно 2400.
4. Закрыть фонарь кабины, что увеличит скорость на 10 км/час.
5. Прикрыть створки капотов и заслонку маслорадиатора до положения „по потоку" (при полном их открытии максимальная скорость снижается на 30—35 км/час).
6. Включить форсаж (непрерывно пользоваться форсажем при рк, равном 1140 мм рт. ст., разрешается не более 5 мин.).
7. Следить за показаниями термометров, не допуская повышения температуры головок цилиндров выше 215° Ц, а температуры масла выше 125° Ц.

Т.е. как видно разрешается пользоватся форсажем лишь пять минут и при этом не допускать перегрева масла и цилиндров, а также написано что радиатор должен быть открыт в положении "по потоку" (в игре это судя по всему положение "4")

[=M=PiloT]

Чё вы блин говорите про уберность месса,его виражность в иле и т д и т п

Я скрасного сквада ...но считаю разговор про уберность месса пустотой с протым ответом....в дружественном догфайте чаше падают немци и все почемуто лезут на лагг,когда хотят попобеждать много

ла убер и точка ... я опять говорю я красный но Ла УБЕР

гораздо меньше людей ,которые захотят дуэлиться на латере против фн,а вот на фн против латереа с удовольсвием,и не надо говорить что на мессе летать это специфика...(я летаю чаще наверно на мессе,но сев на лавку или спит иногда даж стыдно летать за счёт её некоторых качеств ..да и побеждать проще)
просто ла фн точно в отношение месса в иле не хуже чем в жизни,еси не на оборот..



...но предлагаю вам не спорить а дуэлиться,разок месс против ла и наоборот..
и я готов с кем угодно

а на счёт виража...да..иногда на г6 перевираживаеш ла или даже як,но только за счёт удачных своих дествий и некоторых маленьких ошибок врага,которые потихоньку накапливаются с каждым маневром...но окажись на ла тебе равный или лучший тебя то хрен ты чё нить сделаеш

да синяки много ноют про УФО,но красным точно не стоит этого делать,особенно англичанам
у нытья две причины ...или уберство того или иного на самом деле,или ты только что вдул в бою и просто отмазываешся

[timsz]

Потому-что самолёт не стенд , там температуры другие ,

Эх, не дошел до стендов в свое время. Но, подозреваю, нет проблем смоделировать на стенде близкие режимы по температуре.

Ла-7 на номинале выше 8000 летать не мог серийный , головки цилиндров перегревались до 275 градусов , у земли на номинале запас по температуре очень невелик .

А какая рабочая температура головок? И, понятно, на перегреве далеко не уедешь. Но недалеко можно.

Это заявляют ответственно, как человек, убивший две головки блока цилиндров на зубиле.

[Youss]

ФН до поломки можно летать 250 сек с надписью "перегрев", как бы "недолили"... надо зарепортить.

[timsz]

Т.е. как видно разрешается пользоватся форсажем лишь пять минут и при этом не допускать перегрева масла и цилиндров, а также написано что радиатор должен быть открыт в положении "по потоку" (в игре это судя по всему положение "4")

И что должно случиться через 6 минут после достижения температуры головки блока цилиндров 220 градусов?

[IvanoBulo]

И что должно случиться через 6 минут после достижения температуры головки блока цилиндров 220 градусов?

Ответ из соседней ветки:

прогар поршней , разрушение головок цилиндров или их деформацию и потерю компрессии , коксование масла и залегание колец с соответственно падением мощности , прогар клапанов

Выбирай на вкус.

[Youss]

10 мин? Хм... А почему в РЛЭ к Ла-5 пишут следующее:

Т.е. как видно разрешается пользоватся форсажем лишь пять минут и при этом не допускать перегрева масла и цилиндров, а также написано что радиатор должен быть открыт в положении "по потоку" (в игре это судя по всему положение "4")

".. разрешается использовать взлетный режим в течение 5 минут и в особых случаях до 10 минут."
РГАМО, ф.35.

в РЛЭ наверное включили нижнее ограничение - для гарантии. я не знаю что подразумевали под "особыми случаями".

[MUTbKA]

А сколько фока может на форсаже лететь? Сейча 20 минут за ботом гонялся.

Боты в игре отродясь не грелись...

[Valabuev]

вот сдесь вот чего вычитал:


"Инструкция лётчику по эксплоатации и технике пилотирования самолёта ЛА-5 с двигателем АШ82-фн" издание второе.
воениздат НКО 1944 г.

стр.16. п.75. :
Температура входящего масла
рекомендуемая 65-75
максимальная 85 на время не более 10 минут
Температура головок цилиндра
рекомендуемая 180-215
максимальная 240 на время не более 10 минут

[timsz]

Ответ из соседней ветки:

прогар поршней , разрушение головок цилиндров или их деформацию и потерю компрессии , коксование масла и залегание колец с соответственно падением мощности , прогар клапанов

Выбирай на вкус.

За 1 минуту перегрева на 2.5%?????


Обновление:

максимальная 240 на время не более 10 минут

Оказывается - вообще ничего не будет.

[Bizet]

Чё вы блин говорите про уберность месса,его виражность в иле и т д и т п

Я скрасного сквада ...но считаю разговор про уберность месса пустотой с протым ответом....в дружественном догфайте чаше падают немци и все почемуто лезут на лагг,когда хотят попобеждать много

ла убер и точка ... я опять говорю я красный но Ла УБЕР

гораздо меньше людей ,которые захотят дуэлиться на латере против фн,а вот на фн против латереа с удовольсвием,и не надо говорить что на мессе летать это специфика...(я летаю чаще наверно на мессе,но сев на лавку или спит иногда даж стыдно летать за счёт её некоторых качеств ..да и побеждать проще)
просто ла фн точно в отношение месса в иле не хуже чем в жизни,еси не на оборот..



...но предлагаю вам не спорить а дуэлиться,разок месс против ла и наоборот..
и я готов с кем угодно

а на счёт виража...да..иногда на г6 перевираживаеш ла или даже як,но только за счёт удачных своих дествий и некоторых маленьких ошибок врага,которые потихоньку накапливаются с каждым маневром...но окажись на ла тебе равный или лучший тебя то хрен ты чё нить сделаеш

да синяки много ноют про УФО,но красным точно не стоит этого делать,особенно англичанам
у нытья две причины ...или уберство того или иного на самом деле,или ты только что вдул в бою и просто отмазываешся

Слушай, ДУЭЛИТЬСЯ и летать в он-лайн проектах типа Чехвара или Беллума две большие разницы. Даже на приличном догфайте часто можно столкнуться с правильной тактикой как синих, так и красных. Тем более опытный пилот Г2 сделает Ла-5ФН

[=RP=SIR]

Мужик!!!!! какая лавка секретное оружие, о чем вы говорите, самый уберный самолет в 4.00м это ТБ3 . какой перегрев, какая ПМ , какая убойност и все остальное. 400м это полная аркада,если бы в жизни ТБ3 так летал , да немцы бы не в жизнь бы на нас не напали. Слава богу что 400м это не официальный патч. такого дурдома я еще не встречал.

[orion71]

10 мин? Хм... А почему в РЛЭ к Ла-5 пишут следующее:

Опять же надо уточнить кто о каком типе Ла говорит Если Ла-5, то в начале были проблемы с перегревом и после 10 минут непрерывного форсажа происходило заметьте не прогорание цилиндров, а их деформация, что приводило к потери компрессии. В последующих типах данного самолета, путем модернизации двигателя (поребрение и что то еще) сей недостаток удалось устранить. В дальнейшем, при эксплуатации двигателя форсажный режим не лимитировался, но использовался исключительно в критических ситуациях, в виду повышенного расхода топлива.

А теперь попытаюсь объяснить почему в РЛЭ написан нижний предел.
Вы пользуетесь лифтами? Знаете какой у него допуск на перегруз? Так вот, если механизмы испытывают с закладкой двойного перегруза или тройного, то с лифтами все гораздо интереснее. От 9 до 12 кратного в зависимости от типа здания. А в инструкции к лифту написано, что максимальная нагрузка от 4-х до 6-ти человек общим весом не более 480 кг. (у вас в высотках может быть немного другие данные )
А теперь представь, чтобы было с конструктором, если бы его машины постоянно клиняли в бою в виду перегрева? Хочешь, я поведую тебе историю как в Сталинские времена конструкторы сдавали мосты? Уверен, знаете все

[Jackman]

Информация к размышлению. Вот статистика с http://62.149.12.75/21000/



История использования самолетов
Тип самолета Сбито Сбили противника
Bf-109G-2 1734 1105
Bf-109F-4 1498 842
Bf-109G-6 866 561
Bf-109G-14 729 545
Yak-1 867 512
Bf-109G-6_Late 928 482
La-5FN 620 466
Yak-9T 429 409
LaGG-3series4 517 359
Bf-109E-7Z 405 340

[Jackman]

Правда я не знаю за какой период

[Gugens]

Слушай, ДУЭЛИТЬСЯ и летать в он-лайн проектах типа Чехвара или Беллума две большие разницы.

А что с дуелькой не так? Все наши асы ветераны очень часто отрабатывали учебные бои, именно как дуэль. И судили о характеристиках самалета именно на основании дуели. Тут ветеран по спита говорил - отличный самалет, як3 ему не соперник, именно на основании учебного боя "раз на раз", а не на основании таблиц скороподъемностей, и времени устоявшегося виража, прочих табличный данных.
И где сказано, что мессу противопаказан тесный маневренный бой? Другое дело немцы редко шли на это, ну так это их проблемы. Были бы у них лавки, они бы и на них бумзумили.

[А-спид]

Вы знаете как оно было на самом деле ? Есть отчёт испытаний ресурса мотора на взлётной мощности ? Или нет ? Я вот не знаю и документов о допустимости более продолжительной работы на взлётном режиме не видел , и чтобы не гнать отсебятину разрабы вполне логично сделали максиум работы на перегреве ~5 минут .

Вот кстати про мотор не раз и не два попадаются упоминания про 10-минутный форсаж
А вот тут вообще интересно:
http://cad.ntu-kpi.kiev.ua/mirrors/w...nes/ash82.html

Ш-82Ф (М-82Ф) - одна из модификаций мотора АШ-82. Главным образом отличалась от М-82 неограниченным временем работы на взлетном режиме.

[А-спид]

Угу, сейчас фиг догонишь фоку на ла-5фн, ни в пикировании(ну, понятно допутим), ни в горизонтальном полете, ни в пологом наборе. Может, и догнал бы, но форсаж раньше кончается.. Как будто на Кобре летишь.. А сколько фока может на форсаже лететь?

Сколько угодно. То есть пока не надоест. То есть после 5 минутного мигания надписи перегрев газ скинул на секунду - мотор тут же остыл. Дал газ, и чвчешешь себе дальше

[А-спид]

И что должно случиться через 6 минут после достижения температуры головки блока цилиндров 220 градусов?

Тем более что по той же ссылке перегрев до 220 градосов разрешен на 15 минут?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Витя ты откуда взял расход у кобры 305 гр/лс*ч? Это какой режим? АШ-82ФН по документам имеет 250 на мощности 0.9 номинала. даже экономичнее чем М-82 (270)...

По лавке :

Две картинки , одна из описания Ла-5ФН 44г. , вторая из описания мотора АШ-82ФН 53г.

[Valabuev]

По лавке :

Две картинки , одна из описания Ла-5ФН 44г. , вторая из описания мотора АШ-82ФН 53г.

повторюсь:
"Инструкция лётчику по эксплоатации и технике пилотирования самолёта ЛА-5 с двигателем АШ82-фн" издание второе.
воениздат НКО 1944 г.

стр.16. п.75. :
Температура входящего масла
рекомендуемая 65-75
максимальная 85 на время не более 10 минут
Температура головок цилиндра
рекомендуемая 180-215
максимальная 240 на время не более 10 минут

издание тоже официальное. сканы чуть выше.
была норма в 10 минут по перегреву .

ты же указываеш нормирование режима "взлётной мощности" - это несколько иное.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

повторюсь:
"Инструкция лётчику по эксплоатации и технике пилотирования самолёта ЛА-5 с двигателем АШ82-фн" издание второе.
воениздат НКО 1944 г.

стр.16. п.75. :
Температура входящего масла
рекомендуемая 65-75
максимальная 85 на время не более 10 минут
Температура головок цилиндра
рекомендуемая 180-215
максимальная 240 на время не более 10 минут

издание тоже официальное. сканы чуть выше.
была норма в 10 минут по перегреву .

ты же указываеш нормирование режима "взлётной мощности" - это несколько иное.

Ну и ? В игре есть сильное упрощение - перегрев наступает только на мощности более 100% либо на скоростях менее 300 , что автоматически ставит знак равенства между временем "перегрева" и использованием форсажа . Если-бы модель перегрева в игре была более продвинутая то мы имели-бы необходимость постоянно следить за температурой регулируя открытие створок охлаждения или летать со створками нараспашку и недобором скорости ~35кмч

[Youss]

Витя, в скане расход 310 на взлетной мощности. некорректно считать такой расход на весь полет. я склонен считать что расход в 4.00 - правильный.

[Valabuev]

Ну и ? В игре есть сильное упрощение - перегрев наступает только на мощности более 100% либо на скоростях менее 300 , что автоматически ставит знак равенства между временем "перегрева" и использованием форсажа . Если-бы модель перегрева в игре была более продвинутая то мы имели-бы необходимость постоянно следить за температурой регулируя открытие створок охлаждения или летать со створками нараспашку и недобором скорости ~35кмч

Вот это и надо просить поправить! (а с перегревом то всё путём - практически строго по РЛЭ, хотя уверен что в нём принят коэффициент прочности 1.5 а может и 2, и таким образом перегретая лавка не должна терять мощность минут 15) использование взлётного режима убивает двигатель даже не приводя к перегреву (он есть но локальный - а датчиками температуры может и не фиксироватся, например при относительно низких температурах воздуха). Вот это и надо просить поправить...
особенно на ЛА с впрыском метанола!!!! (про закись я вообще молчу)

И ещё - в игре не разделяется "взлётный режим" и "форсированный режим" - хотя как я понял из разных РЛЭ (Ла5) это таки режимы разные. как я понял - Взлётный - форсаж по оборотам, форсированный - форсаж по смеси (на Ла5 - отдельная рукоятка включала). - хотя тут остались ещё белые пятна у меня - если есть какая нибутьинформация -очень интересно было бы взглянуть.


Пы.Сы. только что (4.00м) на Ла5фн с 1000 метров на 10000 за 15 минут (газ 93, радиатор закрыт, скорость 200) бес перегрева и прочих... через какое время оказался на 5000 страшно вслух говорить . Если набирать высоту на скорости 170 - результат может оказатся ещё более впечатляющий - а ты говориш "перегрев" "взлётный режим"...


Пы.Пы.Сы. Ла5 - форева, ме109 маздай!