далеко не полный реализм

[timsz]

Кто сказал что без ВВ побеждать сложнее? Я не говорил.Для каждого своё.Более опытный вирпил одержит верх над менее опытным-это и так ясно не зависимо где это.Я имел в ввиду ситуацию про себя,как я себя чувствую там или здесь и лично мне проще сбить и сесть на сервере без ВВ.

Вот у меня тоже ощущение, что без внешних видов сбивать легче.

[-11-]

А что, действительно без внешних видов побеждать сложнее? Скажем так. Ас, среди летающих на внешних видах, встречается с асом, летающим без внешних видов, не сервере с внешними видами.

Утверждается, что тот, кто привык без внешних видов летать, однозначно замочит противника?

Это же и к маркерам относится.

Оффтоп конечно....
Без внешних убивать намного проще. Подлетел в упор, расстрелял, скрылся на фоне земли.
А вот если внешние на сервере, тут тяжелее. В упор не подойдёшь -- метров на 300 максимум. Да и збёгнуть тяжелее.
Сейчас для меня Алекс труднее чем Винни. Намного труднее. Поэтому на Алексе летаю редко ибо сбивают. А на Винни просто. Подлетел, попал, убежал .
Упс, ошибочка.
Подкрался, попал, убежал. Просто, как три копейки.

[timsz]

Оффтоп конечно....

Да не оффтоп. Вопрос в том как раз, что ближе к реальности: без внешних видов или с ними.

[-11-]

Да не оффтоп. Вопрос в том как раз, что ближе к реальности: без внешних видов или с ними.

Нуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу........
Пипец тебе!!!! :p Ща замочуть!!!

П.С. Если трекир использовать, то внешние нужны только для выслеживания добычи.
Пока трекира не было, летал с внешними и не парился!!! И неплохо летал.

П.П.С. При таком обзоре из кабины, всё нереалестично, ИМХО.

П.П.П.С. ИМХО, не пиндали надо разрабатывать, доморощенные, а трекиры!!! Баксов за 50-70!!! Вот тогда настанет щастье!!!!

[DjaDja_Misha]

На серверах Алекса, Виннипуха, и еже с ними АРЕНАМИ, абсолютно ПОХ, есть они или нет и маркеры то же.
А вот в проектах,(Войнах), с ними вполнить "БОЕВУЮ ЗАДАЧУ" становиться ОЧЕНЬ сложно, практически не возможно.
Именно ЗАДАЧУ, а не набор очков для клавиши "S", что б все присутствующие видели , как этот перец крут.

[Bren]

Извини, за ЧТО????
Блин, что за гадкая привычка, если оппонент не нравится, стучать модеру???
Маски сняты, гАспАда.......

П.С. Вы мне напоминаете детишек, бегающих вокруг ёлки с воплями :
--Модеры, забаньте ......
Самое удивительное, что новички форума, пришедшие в последнее время, удивляют меня -- своим слогом, грамотностью, понятным и простым изложением мыслей, попыткой объяснить что-то оппоненту...
Я понимаю, спорить тяжело, но надо этому учиться, а не только мозоли на руке зарабатывать. Я про джойстик, канешна.. :p

11-й-ты ж вроде на форуме 1С тоже бываешь-и вполне адекватно себя ведёшь...
Как ты мог скатиться до такой компании?

Я искренне скорблю... :p

[Bren]

...А серьёзно - автор поднял нужную, но неоднозначную тему. Да, бесполезную, ибо ОМ будет делать так, как ему удобней и т.п. Но кто знает, может прислушается и кое что из нужного будет реализовано в БоБ, а?

Не дай бог,если что-нибудь из обсуждаемого в этой ветке войдёт в будущий сим...

PS тебе персонально для справки и чтобы не заблуждался - мой ник на Сухом уже третий или четвёртый по счёту!!!(глюкалово с регистрацией полное!) Года 4 тут живу... :p Ещё на самом первом "геннадиче" рассекал на фоке А8 с подвесными Мк-103, валил безнаказанно "всё что шевелится"

Да знаю,Фелд,знаю...
Я,кстати,тоже иногда меняю ники...

[-11-]

11-й-ты ж вроде на форуме 1С тоже бываешь-и вполне адекватно себя ведёшь...
Как ты мог скатиться до такой компании?

Я искренне скорблю... :p

Извини, но я не люблю, когда одни люди опускают других.
И веду я себя всегда одинаково. И надо понять, что унижение и оскорбление людей, на основе какой-то игрули, выглядит очень мерзко.

П.С. Удивлен, на 1С с новичку будут помогать, чуть ли не толпой!!! Посмеются над его наивностью, незлобно.... Да и как-то попроще люди, без понтов.
А здесь что-то страшное творится. Все всем рты затыкают, как пауки в банке..... Всё, заканчиваю, а то на мат сорвусь.

[MUTbKA]

П.П.П.С. ИМХО, не пиндали надо разрабатывать, доморощенные, а трекиры!!! Баксов за 50-70!!! Вот тогда настанет щастье!!!!

Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.

[-11-]

Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.

Чудо, я и тебя обидел???

[SEGA]

Да,похоже ,ты своё мнение высказал а это видимо сдесь не притветствуется.Не в той компании находишься,в какой надо.Так надо,наверное,понимать такие посты как этот:
Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.
Такое впечатление люди готовы убить,лишь бы говорилось так как они думают!

[Bren]

Да,похоже ,ты своё мнение высказал а это видимо сдесь не притветствуется.Не в той компании находишься,в какой надо.Так надо,наверное,понимать такие посты как этот:
Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.
Такое впечатление люди готовы убить,лишь бы говорилось так как они думают!

Так,господа прадорубы...заканчиваем

to -11-:да,на 1с форуме люди иные.Душевные такие.Один любитель мулаток чего стоит .

И,кстати,идеализировать не надо.Лимит глупости есть и там

[MUTbKA]

Такое впечатление люди готовы убить,лишь бы говорилось так как они думают!

Просто не надо нести откровенную пургу, да еще с таким важным видом. Нам Аспида хватает.

P.S.: Откуда вас вдруг взялось столько сразу одинаковых? Ваше гнездо разорили?

[-11-]

Так,господа прадорубы...заканчиваем

to -11-:да,на 1с форуме люди иные.Душевные такие.Один любитель мулаток чего стоит .

И,кстати,идеализировать не надо.Лимит глупости есть и там

Брен, ну видишь, могём же спокойно.....
А люди там да, душевные. А глупость не порок!! Главное, шоб злобы не было.
Да и вообще, чё ты так взъерошился??? Ну высказал чел своё мнение ну и???? Не нравится?? Так и надо говорить:" Мнение твоё мне не нравится, но человек ты, наверное , хороший!"
Пипец!!! Опять , типа, учу! Где тама Митька бегает?? А ну черкани пару ласковых.

[-11-]

Просто не надо нести откровенную пургу, да еще с таким важным видом. Нам Аспида хватает.

P.S.: Откуда вас вдруг взялось столько сразу одинаковых? Ваше гнездо разорили?

Какую я нёс пургу??? Дорогуша, ворвался в чужую тему, наплевал...... :mad:
Кого учить, ТЕБЯ??? Чему?? Зачем??? Ты уже обучен и это теперь, только твои проблемы. Да и обучением родители должны заниматься.......

П.С. Интересно, ну мои измышления про маркёры, понятно почему не понравились....
Но тут человек предлагает имитировать зрение двумя глазами, за счёт размытия стоек фонаря....
Ну в чём он виноват то?????? Пипец просто. :confused:

[MIGHAIL]

будет ругаться вам, у меня предложение лучше,, иммитировать косоглазие, что б двоилось изображение, и тогда мы будем видеть вроде бы двумя, пусть косыми, но двумя глазами, тогда все будут довольны, да но это нужно сделать опционально, потому что я например и так косой и у меня будет четвериться и я ничего не увижу

[Bren]

будет ругаться вам, у меня предложение лучше,, иммитировать косоглазие, что б двоилось изображение, и тогда мы будем видеть вроде бы двумя, пусть косыми, но двумя глазами, тогда все будут довольны, да но это нужно сделать опционально, потому что я например и так косой и у меня будет четвериться и я ничего не увижу

Нет,не пойдёт...у синих всё равно косее будет!

[POP]

Нет. Ну то, что "не полный реализьм" - это и ежу понятно...
Ну не умеют пока передавать картинку так, как мы видим её глазами.
Пока научились только так, как видит её "фотоаппарат".
И реальной концентрации взгляда в пространстве ещё очень долго не получится добиться в играх.
Проблема как в существующих устройствах отображения, так и в отсутствии устройств управления.
Чтобы прога знала что нужно в конкретный момент показать, а на что можно забить, она должна знать куда ты смотришь, на чём концентрируешь внимание, и я не уверен, что даже, научившись отслеживать положение глаза и его "фокусировку", можно будет с лёгкостью воссоздать "реализм" картинки.
Для этого нужно научиться создавать ТРЁХМЕРНОЕ изображение с огромной разрешающей способностью. Чтобы при увеличении расстояния до объекта менялся не только параллакс (как сейчас при применении стереоочков), но и РЕАЛЬНО приходилось "перефокусировать" глаз.
Те костыли, которые здесь предложены не помогут этого добиться.
Да, картинка будет более информативная, но ещё менее реалистичная. Так же как маркеры, с одной стороны позволяют получить часть потерянной из-за особенностей интерфейса информации, с другой стороны "реализьму" не добавляют.
Можно вообще вместо картинки "бегущую табличку" на экране рисовать с теми данными, которые мы получаем при рассматривании чего-либо, но разобраться в этой каше можно будет далеко не сразу. Это будет совершенно другой способ восприятия, хотя, при достаточной упорности, можно будет освоить и такое.
Поэтому, я лично считаю, что пусть лучше будет набор плоских фотографий, максимально приближенный к "реализьму", чем вообще ни на что не похожая картинка двумя косыми глазами сразу.
Как вариант, чуть более приближенный к реальному восприятию - стерео очки.
Вот только в том виде как сейчас - это прямой путь к слепоте(как минимум к косоглазию), причём вполне реальной. И даже большие ФПСы не помогут. При таком "Остереовании" картинки ломается не только сам глаз из-за отсутствия необходимости перефокусировки, но и рефлексы управления глазом. И при длительной работе в таком режиме чисто медицинских проблем не избежать.

[MIGHAIL]

Нет,не пойдёт...у синих всё равно косее будет!

всмысле, на тихоокеанском тэвэдэ?
все да в курсе как японские пилоты зрение тренировали? через маинькае отверстие на звёзды смотрели долго

[MIGHAIL]

Нет. Ну то, что "не полный реализьм" - это и ежу понятно...
Ну не умеют пока передавать картинку так, как мы видим её глазами.
Пока научились только так, как видит её "фотоаппарат".
И реальной концентрации взгляда в пространстве ещё очень долго не получится добиться в играх.
Проблема как в существующих устройствах отображения, так и в отсутствии устройств управления.
Чтобы прога знала что нужно в конкретный момент показать, а на что можно забить, она должна знать куда ты смотришь, на чём концентрируешь внимание, и я не уверен, что даже, научившись отслеживать положение глаза и его "фокусировку", можно будет с лёгкостью воссоздать "реализм" картинки.
Для этого нужно научиться создавать ТРЁХМЕРНОЕ изображение с огромной разрешающей способностью. Чтобы при увеличении расстояния до объекта менялся не только параллакс (как сейчас при применении стереоочков), но и РЕАЛЬНО приходилось "перефокусировать" глаз.
Те костыли, которые здесь предложены не помогут этого добиться.
Да, картинка будет более информативная, но ещё менее реалистичная. Так же как маркеры, с одной стороны позволяют получить часть потерянной из-за особенностей интерфейса информации, с другой стороны "реализьму" не добавляют.
Можно вообще вместо картинки "бегущую табличку" на экране рисовать с теми данными, которые мы получаем при рассматривании чего-либо, но разобраться в этой каше можно будет далеко не сразу. Это будет совершенно другой способ восприятия, хотя, при достаточной упорности, можно будет освоить и такое.
Поэтому, я лично считаю, что пусть лучше будет набор плоских фотографий, максимально приближенный к "реализьму", чем вообще ни на что не похожая картинка двумя косыми глазами сразу.
Как вариант, чуть более приближенный к реальному восприятию - стерео очки.
Вот только в том виде как сейчас - это прямой путь к слепоте(как минимум к косоглазию), причём вполне реальной. И даже большие ФПСы не помогут. При таком "Остереовании" картинки ломается не только сам глаз из-за отсутствия необходимости перефокусировки, но и рефлексы управления глазом. И при длительной работе в таком режиме чисто медицинских проблем не избежать.

если бы глаз в трёхмерном мире за обычным монитором не перефокусировалса, все бы игроки уже с пенсне ходили на обоих глазах,, или с линзами,, для мозга точка на небе это машина за 10км и мозг фокусирует(изменяет кривизну хрусталика),,, а про симуляторы уже дважды на форуме отмечал,, в канаде делают то о чём ты пишешь по поводу высокого разрешения на сферическом мониторе вокруг кабины а кабину модэлят отдельно, которая ещё и подвижная

[POP]

если бы глаз в трёхмерном мире за обычным монитором не перефокусировалса, все бы игроки уже с пенсне ходили на обоих глазах,, или с линзами,, для мозга точка на небе это машина за 10км и мозг фокусирует(изменяет кривизну хрусталика),,, а про симуляторы уже дважды на форуме отмечал,, в канаде делают то о чём ты пишешь по поводу высокого разрешения на сферическом мониторе вокруг кабины а кабину модэлят отдельно, которая ещё и подвижная

Если бы изменялась кривизна хрусталика, то ты бы видел размазанную точку. Глаз ВСЕГДА сфокусирован на мониторе. И ты ВСЕГДА одинаково резко видишь на мониторе и "машину за 10 км" и переплёт фонаря в 50 см от себя. Именно поэтому любая царапина на виртуальном фонаре для тебя закрывает обзор. В реальной жизни, ты бы её просто не заметил. (ну ещё наличие 2х глаз).
И основная проблема в восприятии "3х мерного" изображения через стерео очки именно в этом.
И форма монитора и расстояние до него на это никак не влияют.
И картинка на сферическом мониторе - это таже ПЛОСКАЯ картинка только большого формата.
А игрокам и так можно через одного пенсне одевать

[mr_tank]

Для развития представления о контенгенте "СУХОГО.РУ", глянь, не поленись:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=30131

ГЫ. а для фельда действительно, большинство - "сопливые мальчики".

[Maximus_G]

Насчет проблемы стереоскопии на мониторе POP всё правильно написал.
---
Очевидно, в МГ теперь решают (планируют решить) проблему плохой видимости из кабины смещением точки обзора, и я считаю этот путь наилучшим из возможных. Лишь бы обеспечили удобство работы с новым обзором. Весьма желательно иметь как "ручной" способ изменения положения точки, так и автоматический. Например, при взгляде назад из Ишака "глаз" должен почти вылезать из кабины, имитируя высовывание головы. Также мне кажется удачным вариант, когда "глаз" автоматически отклоняется в сторону при попадании переплета в центральную область экрана.

[look-down]

Также мне кажется удачным вариант, когда "глаз" автоматически отклоняется в сторону при попадании переплета в центральную область экрана.

Иногда ведь намЕренно ждёшь, когда суппостат скроется ЗА стойкой и стреляешь на удачу, типа как под капот. И вот в момент попадания врага ЗА стойку твоя голова САМА начинает куда-то сдвигаться...обзор типа улучшать! А мне этого не надо, ибо я ТОЧНО знаю где враг и УЖЕ жму курок чтобы суппостат напоролся на очередь. Кроме того есть большая разница в дистанции до врага. Далеко - пусть голова сдвигается, но если его пролёт мимо меня займёт долю секунды (пересекающиеся курсы и т.д.)то "сдвиг головы" АВТОМАТИЧЕСКИ не есть гут. Лучше специальную кнопочку тыркать, имхо..

[Maximus_G]

Потому и написал - "...иметь как "ручной" способ изменения положения точки, так и автоматический".

И вот в момент попадания врага ЗА стойку твоя голова САМА начинает куда-то сдвигаться...

Никуда голова сама двигаться не будет, если обзор неподвижен.

Кстати, когда в машине что-то нужное пропадает за стойкой - таки да, моя голова практически сама движется...