Мда.....
Зерно вброшеное Феденькой упало в хорошо уже унавоженую почву как можно убедится из поста выше. Жаль что в профиле не указан возраст сего товарисча.
И обязательно выражение "той войны".
Мда.....
Зерно вброшеное Феденькой упало в хорошо уже унавоженую почву как можно убедится из поста выше. Жаль что в профиле не указан возраст сего товарисча.
И обязательно выражение "той войны".
мда..диагноз, однако... :confused: кругом заговор. :confused:Сообщение от Strannic
тошно.
Выпейте активированого угля. Возможно поможет.
Вообще мне кажца не стоит Бондарчука обвинять во всех немыслимых грехах и каком-то осознанном намерении очернить и опорочить или "забить бабки" любой ценой. Бондарчук тоже продукт нашей с вами эпохи, и он не может не смотреть глазами мозгососов, для которых весь СССР был одной сплошной колючей проволкой. Автор попробовал сделать фильм так хорошо, как он мог, кто считает, что сделал бы это лучше - пусть первый бросит в него камень. Делать что-то и впрямь сложнее, чем осуждать.
Ведь большинству воевавших фильм понравился, а это чего-нибудь да стоит.
Хотя и Дельта прав тоже.
Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 17.10.2005 в 02:19.
suum quique
Мне кажется, что многие споры и обиды ушли бы, если бы не было бы сделано главного акцента в фильме, что он об АФГАНЕ.
ПРАВДИВЫЙ ФИЛЬМ О ТОЙ ВОЙНЕ.
Именно на это и сделали упор создатели и сделали на нем свою кассу.
Много потратили, но зато и какой успех!
Думаю, что сам Афган вообще приписали случайно.
Так получилось, чтобы было наглядней и верней для зрителя.
Чтоб пошел в кино.
PS Это просто глупые мысли глупой бабы, которая фильм не смотрела, но отзывы о фильме читала.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Вот все дальше и дальше мы идем от социализма, от коммунизма, от цензуры...
Тем больше во мне укрепляется уверенность, что без цензуры, т.е. жестких РАМОК обойтись нельзя...
Применительно к фильму.
Сколько у нас бывших афганцев?
Мнение их, мне кажется, достаточно однозначное- фильм- отстой.
И их мнение НИКОГДА не будет услышано авторами фильма.
Не захотят услышать.
А что из этого?
Афганскую тему поймали, и теперь фильмов и сериалов будет много.
И теперь еще многие на этом смогут заработать.
Такая УСПЕШНАЯ ТЕМА!
Цинизм во всем!
:mad:
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Интервью с Бондарчуком.
http://www.gzt.ru/culture/2005/09/27/212021.html
Мдась. Мдась. Это что, все серьезно?
suum quique
В общем, посмотреть-то я посмотрю.Но все же пиратку
Впечатлением поделюсь
Freedom Forever!
----------------
Я и не придираюсь ко всем этим недостаткам, т.к. они меркнут на фоне извращения реальной истории и выводов фильма. И я несколько раз писал, что практически все, кто недоволен, и я в том числе, мы бы вообще не писали если бы недостатки только и ограничились тем что нет снега, не так оружие держат и прочее. "Многое я мог бы простить, закрыть глаза, понимая, что это всего лишь кино..." Подумаешь, был бы просто очередной дерьмовый боевик ни о ком и ни о чём. Но не забывайте, что фильм позиционировался как "основанный на реальных событиях" и "первый в России настоящий военный фильм" - отсюда и спрос: "назвался груздём - полезай в кузовок".
http://www.9rota.ru/flashindex.html (О фильме "9 рота")
Обратите внимание на мои выделения:Русский "Апокалипсис сегодня"? Русская "Цельнометаллическая оболочка"? Русский "Железный крест"? Нет, это - просто "9 рота", режиссерский дебют Федора Бондарчука, первый в России настоящий военный фильм.
Не антивоенный. Не милитаристский. Просто военный.
Фильм не во славу русского оружия. Фильм во славу тех, кто отстреливался из этого оружия до последнего патрона.
Федор Бондарчук дебютировал в режиссуре в 38 лет: в этом же возрасте его отец, Сергей Бондарчук, снял "Судьбу человека" (1959). Отец воплотил коллективную память поколения, в одночасье повзрослевшего в ночь на 22 июня 1941 года. Сын - коллективную память мальчишек, не успевших стать мужчинами в горах Афгана, Абхазии, Чечни, далее везде.
В учебке легендарной 9 роты им вдалбливали в головы, что они никто: многоголовый дракон по имени "ВДВ". И, действительно, жизнь у Лютого и Воробья, Джоконды и Рябы, Чугуна и Стаса, чеченца Пиночета и прапорщика Хохла, была одна на всех. Как запасной магазин автомата, как тело святой гарнизонной шлюхи Белоснежки, как банка ворованной тушенки, как котелок со спиртом накануне так и не наступившего дембеля, как ежевечерний "концерт по заявкам", перестрелка с врагом, роднее которого у них не было и уже не будет никого.
Жизнь - одна на всех. Но смерть у каждого своя. Смерть на высоте 3234, где забытая рота прикрыла своими телами отход давно уже выведенных "за реку", на родину, частей "ограниченного контингента".
Связь не работала. Их не успели предупредить, что война закончилась.
Крик последнего солдата 9 роты тогда, зимой 1989 года, слышали только горы Афгана. Теперь его услышит вся страна.
* * *
В основу сценария Юрия Короткова легли реальные события. 9 рота 345-го отдельного гвардейского парашютно-десантного полка была чуть ли не самым легендарным подразделением советской армии в Афганистане. Многие называли ее "штрафная рота", так как попадали туда в основном отпетые хулиганы и сомнительные социальные элементы. Но именно из "Девятки" вышло наибольшее число героев Советского Союза. Перед началом съемок молодые артисты встречались с ныне здравствующими ветеранами-афганцами - бойцами легендарной 9 роты. Некоторым даже посчастливилось познакомиться с прототипами своих персонажей. Ветераны-десантники подтрунивали над салагами-артистами: "Эх, ребята, вас бы в армию месяца на три. Вот там бы вас подготовили к съемкам!"
* * *
"не во славу русского оружия" и "отстреливался" - уж очень обречённо звучит, говорится, что в основу легли реальные события, а в фильме всё не так - и год не тот, и результат боя не тот и выводы не те...
Я уже писал:
По поводу твоего перечисления "что было, а чего не было, что правда, а что не правда" применительно к 40 армии, войне в Афганистане и конкретно подразделениям ВДВ. Часть из тобой перечисленного имела место, но моё подтверждение не означает, что всё это было типично и поголовно. Часть из тобой приведённого - заблуждение.
Вот я думаю, имеет смысл тратить время на объяснения? Ведь пропаганда и Бондарчук уже до такой степени мозги поправили, что я почти не вижу шансов на выздоровление.
Повторяю в 103 раз "НЕ ЗАБЫВАЛИ!!!" Я таких случаев не знаю, не слышал, не читал и это у меня даже не укладывается в голове. У вас есть примеры, кроме фильма "9 рота", много примеров, которые говорили бы о характерности этого явления?
У каждого солдата есть командир, который за него отвечает, у каждого офицера есть вышестоящий командир, который несёт ответственность за людей, технику, выполнение поставленной задачи. Либо постоянно, либо через заданные интервалы поддерживается связь. Если на связь не вышел - принимаются меры по выяснению причин. Если связь неустойчивая, просят через тех кто слышит передать нужную информацию адресату. В бардаке чеченской войны, я скорее поверю, что могли потерять или забыть (но не имея фактов я это не утверждаю, а предполагаю, что в Чечне это более вероятно).
Бывало, что вместо запланированного времени приходилось задерживаться где-либо, но либо с вертушками, либо выделенной группой продовольствие и вода доставлялись.
За полтора года был у меня случай, когда наша группа просидела на горе без еды и воды, на несколько дней, больше запланированного времени.
Если уходишь на несколько дней в отрыве от брони, тыла, берёшь соответственно сухпай на несколько суток, плюс вода и всё это может составлять довольно внушительный объём и вес. Плюс боеприпасы, бронежилет, (одеяло и бушлат, если зимой). Бывало загружались так, что встать из положения сидя или лёжа можно было только с четырёх костей или с посторонней помощью.
Чтобы облегчиться или взять больше боеприпасов, как правило от сухпайка брали половину, а то и третью часть, всё зависело от того будем ли мы больше двигаться или будем больше сидеть на месте. Когда жарко и ты постоянно находишься в движении, то и есть особенно не хочется. Приноравливались так, что хватало этой урезанной нормы, но в случае задержки - уже точно запасов не оставалось, т.к. сухпая итак был минимум. При этом не забывайте, что в горах нет холодильника, нет крана с водой - она далеко внизу - полностью автономное существование. А нет еды и воды - ты труп, при больших физических нагрузках и жаре или холоде. Вот в таких ситуациях и понимаешь, насколько хрупка та пуповина, которая связывает тебя с жизнью.
Так вот, возвращаясь к нашей вынужденной голодовке.
Мы просидели на горе несколько дней, и тут нам говорят, что заменить нас некем, а на горе надо ещё несколько дней посидеть. Спрашивают сможем протянуть? Посмотрели воду, консервы, сухари - маловато. Не хватит, но попытаемся, что-нибудь придумать, как-то растянуть. Уверен, если бы нужна была помощь, возникла бы критическая ситуация, к нам бы прислали группу подкрепления с водой и едой. Но т.к. пока ситуация была терпима решили никого не дёргать.
Перешли на максимально экономный режим питания и питья. Стали искать варианты выхода из ситуации самостоятельно. Решили, хоть и очень рискованно, спуститься с горы вниз и поискать родники. При этом в любую секунду рискуя нарваться на духов или на мину. (Воду переносили индивидуально, в аллюминиевых фляжках, кроме этого на несколько человек был чулок от ОЗК, который несли поочереди, либо кто-то выделенный для этого.) Так вот собрали все ёмкости для воды, взяли минимум боеприпасов и группа в несколько человек пошла вниз. Воду нашли, набрали, вернулись благополучно.
Тут же, совершенно случайно, повезло и со жратвой. Внизу увидели какого-то то-ли барана, то-ли козла. Пару человек отправили на охоту. Барана убили, правда оказалось, что там недалеко паслось стадо и вышло так, что мы экспроприировали этого барана у какого-то местного пастуха. Правда ещё неизвестно, только ли он пас стадо, или специально оказался недалеко от нас с целью разведки. Но это неизвестно. Т.к. после того как мы подстреллили барана, стадо с пастухом как ветром сдуло.
В нашей группе был таджик - он распотрошил этого барана. В цинке из под патронов сварили мясо, на шомполах, на огне поджарили шашлык. Самой съедобной оказалась печень. Да..., я ведь не сказал
В тех случаях, когда не хватало воды, утром слизывали капельки воды, которые в результате конденсации, скапливались в углублениях камней. Кроме это я жевал листья алоэ, который там часто попадался.
Вывод.
Всё было под контролем.
Никого не забывали.
Война это не турпоход, возможны нестыковки, но никак не забывчивость.
В критической ситуации делалось всё возможное для помощи.
При этом надо понимать, что если вечер или ночь, туман, то вертушки уже не смогут помочь.
В таких ситуациях могли выслать на подмогу какую-нибудь группу.
Если нет возможности помочь ветушками, или подослать подкрепление, вызывали артилерию.
В самых критических ситуациях вызывали огонь на себя (Было раз и с нашей ротой такое. Кстати, я тоже служил в 9 роте, только не 345, а 350 полк).
Не надо сейчас объяснять, что под "забыли" в фильме на самом деле понималось забытое поколение - в фильме конкретно речь идёт о забытой 9 роте и люди выходя с фильма так это и вопринимают и так это запоминают - забыли 9 роту и все потери и война были напрасны.
Если бы речь шла о забытом поколении, так и надо было показать того-же Лютого, году так 1995 или 2000 стоящим у метро с протянутой рукой на фоне нашего Российского флага.
У меня нет возможности очень подробно останавливаться на каждом пункте "правда-неправда". Хотя у меня есть много чего рассказать по каждому пункту приведённому Lvsh. Скажу коротко - если снять фильм, выпячивая только отрицательное, что не отрицаю имеет место в жизни, то это не будет полной правдой, не будет достоверно.
Я уже пиводил цитату:
Вот на форуме "9rota.lacory.ru" была приведена ссылка на книгу В.Ю.Примост "Штабная сука"Доктор Айболит Отправлено: Четверг, 13 Октября 2005, 1:01
Смотря в лужу можно видеть грязную воду, а можно - звезды. А ещё можно видеть звезды в грязной воде. И все это будет правдой.
А в фильме показана не жизненно, а та самая грязная вода.
http://lib.aldebaran.ru/author/primo...a_suka__1.html
Я смог прочитать только несколько страниц...
Это тоже правда..., концентрированная..., со знаком минус.
Вы хотите таких фильмов, такой правды?
Когда Lvsh, и вам подобные пишут:
вы хоть понимаете, что вы сказали?
Если есть деньги, значит можно ставить с ног на голову? Что и было сделано. Чем так, лучше вообще никак.
Не видите вы, что за бутафорскими взрывами и звуком Dolbi стоят судьбы, жизни, кровь, пот реальных людей. Это святое. Нельзя это так вольно кромсать и переиначивать.
Спасибо всем кто понял.
Понимаю, что мои попытки равносильны попытке остановить железнодорожный состав - что нереально, он как двигался в заданном направлении так и будет двигаться, но покрайней мере я попытался это сделать.
Здесь можно посмотреть фотографии войны:
http://www.zerkalopress.ru/gallery.p...ewtype=&lng=ru
Зря Федя дал такое интервью.
Не буду комментировать все интервью.«9 рота» - режиссерский дебют Федора Бондарчука, фильм, заново открывающий тему войны в Афганистане в российском кино.
Не было человека, который бы не задавал мне вопрос: «Ну, когда начнешь?» И не было минуты, когда я сам не задавал себе этот вопрос.
Я говорю: «Послушайте, но я тоже имею право на дебют...»
Дело в том, что мне хотелось снять большое полотно, блокбастер.
Потом мы сидели с моими коллегами – там был Ванька Охлобыстин, Филипп Янковский, Егор Кончаловский, - и возник вопрос: о чем снимать; о чем можно снять сейчас так, чтобы разодрать душу? И я понял, что это может быть только фильм о войне.
Мы забыли о людях, которые, как идиоты, защищали свою Родину десять лет. А, да ладно...
а я должен думать о сборах.
Хотя нельзя всю жизнь работать на зрителя, пусть зритель иногда поработает на меня.
Должен быть обмен энергией.
Кашу ресторатор- клипмейкер сварил.
Её отведали, кому-то понравилось, кого-то стошнило.
Но у Феди есть шанс реабилитироваться перед афганцами и сделать доброе дело:
Надо ему Фонд помощи "ЗАБЫТОМУ ПОКОЛЕНИЮ" создать.
И процент от сборов фильма перечислять.
Кто с Федором знаком- подскажите эту хорошую идею.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
"Планируется очередная онлайн-конференция с участием режиссера Фёдора Сергеевича Бондарчука.
Ориентировочная дата - 20 октября с 14-00 до 16-00"
http://www.desantura.ru/forums/index...ST&f=82&t=5723
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Хотел много написать, но нет времени и возможности.
Мдас, армия сегодня часто напоминает зону - те же нравы и порядки. Не удивительно, что молодежь всеми правдами и неправдами стремится "откосить". Мало кто захочет пробовать свой "стержень" в характере.
Но вот что интересно, армия такой стала, преимущественно, в 80-е 90-е годы. По-моему, пусть старшие меня поправят, в 60-х таких нравов не было. В 80-х 90-х сгнило почти все, и сгнивший до основания дом не мог не рухнуть.
Так как же в стране с идеологией "все для человека" дошли до жизни такой? Откуда у нас взялось столько всякой нечисти? Есть предположения?
suum quique
до определенного момента в армию не брали людей, имевших судимость.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Правда она по-любому правда. Хочем мы или не хочем, но она есть. Тут другое. Все не совсем так, как написано (хотя я в армии и не был). И не везде. Оговорки, конечно, есть, но какие-то они незаметные и бледные. Суть в том, что крупные неприятности нужно честно заслужить. Нужно совсем уж не иметь никакого "стержня". А медсанбат дело не такое уж страшное, если не отбили ничего.
У нас вот в школе на Колыме у нас было нечто похожее (насколько школьники могут быть похожи на взрослых придурков), старшеклассники выколачивали деньги из малышей итп, но подробно все описывать нет времени.
ЗЫ Хотя вьюношам из "интиллигентных" семей в армию и правда лучше не соваться.
PPS И еще, атмосфера описанная в статье действительно больше подходит для какого-нибудь стройбата. В Афганистан старались посылать лучших, да и трудно на войне без выручки и взаимопомощи - сдохнешь на раз два. Беготня в противогазах, отжимания, может даже драки конечно были, но вот различные унижения молодняка - это вряд ли; в боевых условиях недобрый взгляд в спину нервирует; да ты и сам-то себя перестанешь уважать и еще в глазах других всякое уважение потеряешь. Это пусть служившие там подтвердят или опровергнут.
Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 18.10.2005 в 18:46.
suum quique
Идеология и реальная жизнь - это две большие разницы. На лозунгах: "все для человека", по жизни:"все за человека" - все было решено за него - как думать, что слушать, что иметь, что говорить, куда ездить и пр. и пр. Инфантильность, боязнь брать на себя ответственность, желание подчиняться "сильной руке" - это все оттуда, из идеологии "все для человека".
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
По-моему, таких брали только в стройбат.
2 Pepper: хз, точно не знаю.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Я тоже, но когда был ещё маленький, казарму стройбатовцев обходил за километр. На всякий случай.
Примост типичный западенский урод, это у него даже в книге регулярно проскакивает. Что и послужило поводом к компиляции этой навозной кучи.
То что у него выдано за правду - это набранные со всех округов страшилки, которые он бодро скомпоновал в одной части и одном призыве.
Большинство случаев конечно были в реале, вот только растянуты были на 2-3 десятилетия и весь СССР вместе взятый.
И идет типичная девятиротная подмена - ряд мелочей точен, значит это правда.
ЗЫ:
Приблизительно по такому же принципу собраными страшилками бабы сами себя в роддомах пугают.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
2 Delta:
Поверь, Delta, мне действительно жаль что ты так воспринял фильм и что так воспринял мои слова, наверное иногда действительно трудно людям понять что они не спорят и не занимают противоположные позиции, а просто имеют разные степени градации в оценке, одни черно-белую, другие все 256 градаций серого.
Что хочеться сказать:
1. Реально мне тяжело спорить с тобой, потому как ты там был и имеешь собственный опыт, а я нет.
2. Вдвойне мне тяжело спорить с человеком, которого я априори уважаю, за сам факт его пребывания там.
3. Поверь никакой Бондарчук мозги заполоскать мне не в состояния - я взрослый мальчик уже. Не воспринимаю ни в коем случае фильм как опорную точку в формировании мнения, потому как оно УЖЕ сформировано.
3. Поверь у меня особенное отношение к Афганской войне, ко всем кто там был. Я читаю уже почти 20 лет, все что выходит на тему этой войны, причем от произведений авторов не воевавших там но пишущих про "кровавых афганцев" до полного описания военных действий с описанием тактик обоих сторон штабными военными 40-й армии, хотя больше всего я цену и верю тем кто был в младшем командном составе - командирам взводов.
4. Насчет "забыли". Ты просил пример. Пожалуйста. Из последнего прочитанного.
Тумаха Александр "Из афганского блокнота" Мемуары командира взвода. 1981-1983
"...С ноября 1981 года бригада колоннами, через весь Афган перебазировалась в Гардез, а наш батальон в Баракибарак. Первые две колонны (боевые батальоны) прошли нормально, а вот третью (тыловую) духи разгромили в районе Баглана. Вел ее начальник ПВО бригады, подполковник, не помню фамилии, под прикрытием взвода четвертого батальона (взводный мой кореш - земляк с училища - лейтенант Глеб Юрченко, сейчас он Герой России - за Чечню). Это он рассказал мне про тот бой, когда подполковник бросил колонну (его потом судили), а лейтенант полдня отбивался от наседавших духов (Глеб из моего выпуска, первым в этом бою получил ранение). Когда подошло подкрепление, в БМДшках не было ни одного снаряда, в ход пошли гранаты. Еще чем запомнилась эта колонна: в ней сожгли весь наш бригадный оркестр. ЧП на все музыкальные войска, потом со всего Союза по одной дудке-барабану собирали.
На севере осталась одна наша рота. Мы к декабрю получили молодых, а дембелей практически всех уволили, все бригадные тылы ушли, поступление материальных запасов, продуктов и боеприпасов прекратилось, бригадное начальство, кажется, забыло про роту, поэтому около ДВУХ МЕСЯЦЕВ мы жили на "подножном корму", я первый раз тогда собак, воробьев и ежиков попробовал (корейцы наши хорошо готовили). ..."
5. В принципе готов по каждой высказанной позиции сослаться на мемуары (на не художественные повести, романы, рассказы и тем более стихи!). Кстати о правдивости событий на той же десантуре.ру один из ребят написал про то что его друг служил в девятой роте но в соседнем полку и что вроде как было там 89 людей а не 35 и погибло 31 человек, а не 6, что рота которая их вытащила, бой видела но не двигалась без приказа который поступил под конец дня. Так что тоже - мнение, правдивое или нет - не понятно пока. Но думаю точные данные по всем событиям как и по реальным потерям мы лет через 20 только узнаем, потому как пока многие генералы из тех кто там служил еще живые и жопу никому не охота подставлять. Поначалу вообще оценивали что потери где-то больше 30,000, потом стало пятнадцать. как не вспомнить как сразу после войны Сталиным была озвучена цифра 7 млн., потом стало 20, теперь 27. Кто-то писал что не было операций в Афганистане где потери были больше 15 человек, а я сам несколько случаев читал где про цифры от 50 до 80 рассказывались. Так что я бы ставку на РЕАЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ не сильно бы делал в ближайшие 20 лет.
Усе пока
я бы прежде чем вот так говорить:Вот все дальше и дальше мы идем от социализма, от коммунизма, от цензуры...
Тем больше во мне укрепляется уверенность, что без цензуры, т.е. жестких РАМОК обойтись нельзя...
Применительно к фильму.
Сколько у нас бывших афганцев?
Мнение их, мне кажется, достаточно однозначное- фильм- отстой.
И их мнение НИКОГДА не будет услышано авторами фильма.
Не захотят услышать.
А что из этого?
Афганскую тему поймали, и теперь фильмов и сериалов будет много.
И теперь еще многие на этом смогут заработать.
Такая УСПЕШНАЯ ТЕМА!
Цинизм во всем!
:mad:
1. Зашел бы таки на ветку в десантуре и ВНИМАТЕЛЬНО бы посмотрел кто и что пишет, многие отозвавшиеся положительно - афганцы, многие отозвавшиеся неположительно - просто вдв-шники, которые нигде не воевали, а потому с горя купаются в фонтане каждый год и бьют бутылки об свои головы, и вообще более озабоченные вопросом почему небыло прыжков с парашютом и будет ли Федя снимать еще про ВДВ,
2. Обратил бы внимание на то что авторы не только услышали мнение афганцев, но и проводят в четверг на том же форуме онлайн-конференцию.
Крайний раз редактировалось Lvsh; 19.10.2005 в 10:38.
Прочитал всю ветку.
Скажу прямо , за многих тут присутствующих мне стыдно.
Некоторым хочется пожать руку и сказать "мы с одной высоты, браток".
Те, кто никогда не был под огнем не поймут ничего, те, кто ослеплен ненавистью на СССР, будут брызгать слюной, те, кто обижен чем-то , будут и дальше обиженными.
прочитайте вот это http://www.vz.ru/columns/2005/10/18/10172.html
может кого-то зацепит.
Те, кто меня знает, поймут почему я так говорю.
Удачи всем.
и не дай бог кому-то видеть пейзаж через прорезь прицела, как видели его мы.
Крайний раз редактировалось maverick; 19.10.2005 в 15:13.
"Ничто не придает такой бодрости духа как пуля, пролетевшая мимо тебя" (Уинстон Черчилль)
http://img143.imageshack.us/img143/4263/bf21422ar8.png
т.е. так и было? т.е. забыли эту роту и положили всех?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ваши права
Ответить с цитированием
