Об хреновости мессера в 4.02. Вторая серия.

[Jameson]

По-моему секрет таков -не давать повода выходить предкрылкам, по возможности.

[Rocket man]

По-моему секрет таков -не давать повода выходить предкрылкам, по возможности.

А что это по большому счету даст, если пилотяга хорошо знает мессер и уверенно им рулит?

[look-down]

А что это по большому счету даст, если пилотяга хорошо знает мессер и уверенно им рулит?

да ещё ОМ даёт возможность ЧИТИТЬ триммирами. Что он не знает про этот эффект МГНОВЕННОГО срабатывания триммиров + возможность повесить их на ось джойстика? Да наверняка знает а стало быть это сознательная политика дать сверхманёвренность самолётам. Вопрос - зачем это нужно?
Хотелось бы как в "хронике" летать...

[Rocket man]

да ещё ОМ даёт возможность ЧИТИТЬ триммирами. Что он не знает про этот эффект МГНОВЕННОГО срабатывания триммиров + возможность повесить их на ось джойстика? Да наверняка знает а стало быть это сознательная политика дать сверхманёвренность самолётам. Вопрос - зачем это нужно?
Хотелось бы как в "хронике" летать...

Да не говори, look-down...

[=BY=MAGISTER]

да ещё ОМ даёт возможность ЧИТИТЬ триммирами. Что он не знает про этот эффект МГНОВЕННОГО срабатывания триммиров + возможность повесить их на ось джойстика? Да наверняка знает а стало быть это сознательная политика дать сверхманёвренность самолётам. Вопрос - зачем это нужно?
Хотелось бы как в "хронике" летать...

Во-первых это не совсем чит, скорее недокументрированая фича а во вторых в этом патче не только не роляет а даже пожалуй вредит.

[mr_tank]

Во-первых это не совсем чит, скорее недокументрированая фича а во вторых в этом патче не только не роляет а даже пожалуй вредит.

вряд-ли, при выполнении разворотов обычно триммерами делаю - энергию явно меньше теряет.

[=M=PiloT]

вряд-ли, при выполнении разворотов обычно триммерами делаю - энергию явно меньше теряет.

бред

[-11-]

Во-первых это не совсем чит, скорее недокументрированая фича а во вторых в этом патче не только не роляет а даже пожалуй вредит.

Чит самый настоящий. Допустим в вираже не хватает рулей, довернул триммерами.
Или на вертикали биться, тоже триммерами .....
Блин, да все это знают, я так, просто.

[timsz]

Чит самый настоящий. Допустим в вираже не хватает рулей, довернул триммерами.
Или на вертикали биться, тоже триммерами .....
Блин, да все это знают, я так, просто.

А в реале нельзя триммерами было?

[mr_tank]

А в реале нельзя триммерами было?

не так быстро, и скорее только у фрицев, там пара кнопок.

[ricaro]

А в реале нельзя триммерами было?

В реале триммер именно снимает давление на ручку. Когда не оттримирован - как будто кто-то ее держит, и плотно. Курсанты поначалу думают, что это инструктор в спарке РУС держит.
А в вираже - интересно посмотреть на человека, когда он, например, на 3G триммер попробует крутить... На еще больших - было бы еще забавнее.

[timsz]

В реале триммер именно снимает давление на ручку. Когда не оттримирован - как будто кто-то ее держит, и плотно. Курсанты поначалу думают, что это инструктор в спарке РУС держит.
А в вираже - интересно посмотреть на человека, когда он, например, на 3G триммер попробует крутить... На еще больших - было бы еще забавнее.

Просто читал, что самолет с перебитыми тягами сажали с помощью триммера.

[Buka]

Просто читал, что самолет с перебитыми тягами сажали с помощью триммера.

И это баг. В игре смоделировано управление триммерами на одной оси с основными органами. Реализовано как будто при использовании триммера у пилота сила увеличивается. Отсюда и невозможность управления самолетов триммерами с выбитыми тягами.

[Buka]

Чит самый настоящий. Допустим в вираже не хватает рулей, довернул триммерами.
Или на вертикали биться, тоже триммерами .....
Блин, да все это знают, я так, просто.

Скорее все же не фича и не чит, раз для всех, а БАГ. Причем не имеет значения, на оси РВ или на отдельной оси. Слишком уж быстрое реагирование на него у самолета.
Причем в вираже, на скоростях устойчивого виража, до 320 от триммеров ни холодно ни жарко. А вот на бум-зуме да, позволяет довернуть на больший угол, причем значительно больший.

[=BY=MAGISTER]

Чит самый настоящий. Допустим в вираже не хватает рулей, довернул триммерами.
Или на вертикали биться, тоже триммерами .....
Блин, да все это знают, я так, просто.

Если ты в вираже, как ты говоришь при нехватке рулей довернешь триммерами, то возможно получишь огневое решение, НО проведи эксперимент. В 4.02 поставь рули высоты и триммера на одну ось и полетай, потом сделай обычно и полетай просто без противников сначала, что будет? В первом случае при даже незначительном отклонении ручки идет работа рулей и тримеров плюс появлется звук срыва потоков, на ФМ это отражается так - реально резкий маневр, но просто убийственная потеря скорости при одной и той же фигуре. Теперь попроси коллегу стать в стабильный вираж со скоростью допустим 290 и сам стань за ним и попробуй удерживать стабильно такую скорость - что получится? При тримерах на одной оси с рулями высоты ты просто повторяя его траекторию будешь отставать, потому что при одном и том же отклонении рулей у тебя больше потеря скорости - да в частном случае ты сможешь довернуть но в остальном ты будешь проигрывать и если оппонент опытный, победа будет за ним.

[-11-]

Если ты в вираже, как ты говоришь при нехватке рулей довернешь триммерами, то возможно получишь огневое решение, НО проведи эксперимент. В 4.02 поставь рули высоты и триммера на одну ось и полетай, потом сделай обычно и полетай просто без противников сначала, что будет? В первом случае при даже незначительном отклонении ручки идет работа рулей и тримеров плюс появлется звук срыва потоков, на ФМ это отражается так - реально резкий маневр, но просто убийственная потеря скорости при одной и той же фигуре. Теперь попроси коллегу стать в стабильный вираж со скоростью допустим 290 и сам стань за ним и попробуй удерживать стабильно такую скорость - что получится? При тримерах на одной оси с рулями высоты ты просто повторяя его траекторию будешь отставать, потому что при одном и том же отклонении рулей у тебя больше потеря скорости - да в частном случае ты сможешь довернуть но в остальном ты будешь проигрывать и если оппонент опытный, победа будет за ним.

Ты отрицаешь необходимость "огневого решения"????
Конечно же, потеря скорости при использовании триммеров увеличивается. Но тогда что, вообще рули не трогать??? Лететь только прямо???
Поясню ещё раз. Я падаю на мессер на МИГе. Если он меня заметил, то он уйдёт, а я не смогу довернуть. А если триммера рулей высоты стоят на отдельной оси....то смогу.
Тоже самое правило для Г6 и "метанольных" мессов.

П.С. Хотя может я тебя просто не понял.... Ведь это всё давно известно....читарам.

[=BY=MAGISTER]

Ты отрицаешь необходимость "огневого решения"????
Конечно же, потеря скорости при использовании триммеров увеличивается. Но тогда что, вообще рули не трогать??? Лететь только прямо???
Поясню ещё раз. Я падаю на мессер на МИГе. Если он меня заметил, то он уйдёт, а я не смогу довернуть. А если триммера рулей высоты стоят на отдельной оси....то смогу.
Тоже самое правило для Г6 и "метанольных" мессов.

П.С. Хотя может я тебя просто не понял.... Ведь это всё давно известно....читарам.

Ты либо не понял, что я хотел сказать либо просто не понимаешь как летают самолеты в Иле. Я не отрицал необходимость огневого решения, оно - логическое завершение атаки, НО - никогда нет гарантии что ты получив 1 огневое решение попадешь, а приемущество(ва) потеряешь и второй попытки может и не дать тебе оппонент.

[-11-]

Ты либо не понял, что я хотел сказать либо просто не понимаешь как летают самолеты в Иле. Я не отрицал необходимость огневого решения, оно - логическое завершение атаки, НО - никогда нет гарантии что ты получив 1 огневое решение попадешь, а приемущество(ва) потеряешь и второй попытки может и не дать тебе оппонент.

Согласен, что гарантии нет. Но если не рисковать, то победить вообще невозможно.
Если бы я никогда триммера не пользовал, я бы про них никогда не говорил. Это так, между прочим.

[mr_tank]

В 4.02 поставь рули высоты и триммера на одну ось и полетай, потом сделай обычно и полетай просто без противников сначала, что будет?

а нахрена на одну ось? на 45 вешаем на колесико, нормальный полет выполняем как обычно, а если в бою не хватает подкручиваем колесико. Получаем полет без багов объединенного управления т.е. срывов, тормозов и т.д. На тяжелых машинах(тандер фока), выполняем виражи только триммером - потери энергии меньше чем если рус тягать.

ни о каком объединении управления речи не идет.