Баги скоростей и прочее..

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Как мы все знаем команда МГ очень трепетно относится к моделированию всех параметров ЛТХ основываясь на многочисленных секретных докУментах и отчётах которые они никому не показывают ))) Нисколько не сомневаясь в непогрешимости такого подхода всё-же имею неудовольствие в нескольких пунктах , перечисляю только то что первым попалось на глаза :

чрезвычайно завышенные номинальные скорости на Р-38 и Р-47 , на номинальном режиме поздние Лайтинги по амерским данным выдавали 486кмч на уровне моря а не 537 как в игре , Корсар 516кмч - в игре 538 и вдвое увеличена продолжительность форсажа с впрыском воды , Тандер D10 в реале на номинале у земли 465кмч а не 517 и тоже с вдвое завышенной продолжительностью впрыска воды . И это только чуть копнув то что первым попалось .

Раз уж дали на безметанольные bf109G наддув 1.42ата так и сделайте продолжительность как в РЛЭ такого режима 1 минуту , бумажки ведь есть у всех кому не лень ))
Взлётный/чрезвычайный режим на bf109F2 с мотором DB601N - 1 минута по немецким-же бумажкам .
Взлётный режим bf109E4 - 1 минута , и 5 минут 2400rpm .

Дора D9 - продолжительность взлётного/чрезвычайного режима по бумажкам 3 минуты должна быть .

На ла-5/Ф/ФН занижен боекомплект , в ящики патронные входило по 200 снарядов на ствол , сколько в реале заряжали мне фиолетово - в реале на G6 больше 150 снарядов на пушку не грузили и на это есть несколько отчётов )))
Як-1Б занижен боекомплект - недодали 20 снарядов к пушке и 40 патронов к пулемёту , источник - Степанец .

[FAE]

Як-1Б занижен боекомплект - недодали 20 снарядов к пушке и 40 патронов к пулемёту , источник - Степанец .

По Як-1 отмазка есть. 140 снарядов со 127-й серии пошло с марта 43-го. А в игре написано Як-1Б обр.1942 УНВП однако

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

По Як-1 отмазка есть. 140 снарядов со 127-й серии пошло с марта 43-го. А в игре написано Як-1Б обр.1942 УНВП однако

Дык Як-1Б начали выпускать с сентября 42г. , а там до марта и рукой подать )) Так что от силы четверть от общего выпуска Як-1Б шла с уменьшенным боекомплектом )))

[Adler]

Ну и что? В принципе, таких багов тут можно сто-о-олько написать... Но это сейчас уже ни малейшего значения не имеет. Только если вы хотите вперёд задел сделать, на БОБ?

[Duron]

Ага и специально для Соколов губозакаточную машинку обр. 45 года

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Ну и что? В принципе, таких багов тут можно сто-о-олько написать... Но это сейчас уже ни малейшего значения не имеет. Только если вы хотите вперёд задел сделать, на БОБ?

Баги со скоростями и скороподъёмностью имеют принципиальное значение на тактику и манеру боя . Даже не касаясь максимальных значений скорости и климба пусть поправили-бы номинальные значения и оговорённые в РЛЭ режимы моторов. А пока налицо очень произвольная перетасовка характеристик абсолютно вразрез с документами, и никакого другого объяснения как "для балансу" на ум не приходит . Т.е. сама концепция авиасимулятора просто отброшена во имя сбалансированности сиречь аркадности . Оглядываясь на четырлетнюю историю патчей и комментариев МГ ничего хорошего от БЗБ ожидать не приходится .

[Fierce]

Баги со скоростями и скороподъёмностью имеют принципиальное значение на тактику и манеру боя . Даже не касаясь максимальных значений скорости и климба пусть поправили-бы номинальные значения и оговорённые в РЛЭ режимы моторов. А пока налицо очень произвольная перетасовка характеристик абсолютно вразрез с документами, и никакого другого объяснения как "для балансу" на ум не приходит . Т.е. сама концепция авиасимулятора просто отброшена во имя сбалансированности сиречь аркадности . Оглядываясь на четырлетнюю историю патчей и комментариев МГ ничего хорошего от БЗБ ожидать не приходится .

Порезать советские самолеты 41 года,Степанец упоминает же
Снизить скорость пикирования на советских самолетах-обшивка из-за плохого клеевого состава отлетала.
Вычисоить реальное время работы свечей на форсаже.
Разобраться с махинациями Яковлева,то без бк испытывали,то дырки заклеивали.Да много чего еще.
А вот про амеров согласен-резать надо!
Флудовая тема однако

[RB]

А какая скорость имеется ввиду TAS, IAS, CAS? И откуда источники РЛЭ, книги и т.д.?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А какая скорость имеется ввиду TAS, IAS, CAS? И откуда источники РЛЭ, книги и т.д.?

Имеется в виду истинная скорость , источники - оригинальные таблицы крейсерских режимов .

[bug]

Белла забей, ОМ ясно же сказал править кардинально Ил-2 уже не будут.
зы: сказано не со зла ), а просто информированным оптимистом.
Зы кстати если не ошибаюсь 3 тема твоя такая ), с троицей однако).
ЗыЗы: в офп то бегаете еще?

[RB]

Имеется в виду истинная скорость , источники - оригинальные таблицы крейсерских режимов .

То есть TAS - true air speed. Прийду домой ради интереса гляну в РЛЭ оных

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Порезать советские самолеты 41 года,Степанец упоминает же

Я за )))
Только кромсать всех невзирая на кокарды )))
и редов и блюдов и полосатых ))

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Белла забей, ОМ ясно же сказал править кардинально Ил-2 уже не будут.
зы: сказано не со зла ), а просто информированным оптимистом.
Зы кстати если не ошибаюсь 3 тема твоя такая ), с троицей однако).
ЗыЗы: в офп то бегаете еще?

Отбегался , со связью полный швах , даже с винипуха регулярно кикает разов несколько за вечер , офп даже не коннектит с таким пингом (((

[matuzhanin]

Баги со скоростями и скороподъёмностью имеют принципиальное значение на тактику и манеру боя . Даже не касаясь максимальных значений скорости и климба пусть поправили-бы номинальные значения и оговорённые в РЛЭ режимы моторов. А пока налицо очень произвольная перетасовка характеристик абсолютно вразрез с документами, и никакого другого объяснения как "для балансу" на ум не приходит . Т.е. сама концепция авиасимулятора просто отброшена во имя сбалансированности сиречь аркадности . Оглядываясь на четырлетнюю историю патчей и комментариев МГ ничего хорошего от БЗБ ожидать не приходится .

Угнетает такая перспектива однако

[Paramon]

Ил-2 - аркада.
В противном случае о балансе речь не шла бы никогда.

Аркадность заложена в движке Игры. Невозможен весовой менеджмент самолёта. Невозможен полёт в направлении 270. Невозможен АИ некоррелированый с действиями игрока. И т.д. и т.п....

Изменить ничего уже нельзя.

[72AG_El_Brujo]

270? Вот прям сейчас попробовал на А-20 - летит на 270 нормально. Не хуже и не лучше, чем в любом другом направлении.

[Paramon]

270? Вот прям сейчас попробовал на А-20 - летит на 270 нормально. Не хуже и не лучше, чем в любом другом направлении.

Да... Факт. Во хитрецы! Втихомолку подправили! Хотя надо проверить может другое направление исчезло - не такое круглое.

[trabla]

Да... Факт. Во хитрецы! Втихомолку подправили! Хотя надо проверить может другое направление исчезло - не такое круглое.

Да, глаза круглые, не беспокойтесь, как, впрочем и буквы, главно - в тему

[Fox Mulder]

А какая отмазка преследует игру уже начиная с версии 2.04 ?? Это тот момент, где по полному редактору Як-9 имеет максималку 680 км/час, а И-185М71 - 600 км/час. И так уже который патч. Скорости кто-то в МГ перепутал.

[RB]

to =SF=BELLA-RUS
Можешь выложить источник к примеру по Тандеру (MP/RPM) ? У меня все по другому.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

to =SF=BELLA-RUS
Можешь выложить источник к примеру по Тандеру (MP/RPM) ? У меня все по другому.

А что - есть недоверие к НИИ ВВС ? ))) На номинале они намеряли для P-47D-10RE у земли 465, на боевом 510 и на чрезвычайном 535 , что к слову совпадает с отчётом по испытаниям USAF именно P-47D-10 , те получили максиум у земли 333mph. На D-сериях стояли моторы максимальной продолжительной мощностью 1625л.с. при 2550rpm/42hg.in. , на более поздних сериях L , M , N номинал подрос до 1700л.с при 2600rpm/44hg.in. так что по большому счёту крейсерские скорости на уровне моря практически одни и те-же плюс минус немного . Водички у Тандера всего на 8 минут чрезвычайного режима, и придётся ему гонзать только на номинале и на боевом режиме на которых он совсем плохо выглядит на всех высотах.

[RB]

А что - есть недоверие к НИИ ВВС ? ))) На номинале они намеряли для P-47D-10RE у земли 465, на боевом 510 и на чрезвычайном 535 , что к слову совпадает с отчётом по испытаниям USAF именно P-47D-10 , те получили максиум у земли 333mph. На D-сериях стояли моторы максимальной продолжительной мощностью 1625л.с. при 2550rpm/42hg.in. , на более поздних сериях L , M , N номинал подрос до 1700л.с при 2600rpm/44hg.in. так что по большому счёту крейсерские скорости на уровне моря практически одни и те-же плюс минус немного . Водички у Тандера всего на 8 минут чрезвычайного режима, и придётся ему гонзать только на номинале и на боевом режиме на которых он совсем плохо выглядит на всех высотах.

У меня в мануале такой "номинальной" тяги нет. При максимуме 50 инчей 42 на круз не похоже вообще . Круз начинается в районе 30 инчей но ни как 40 или 50..Ты мне можешь сам материал показать скриншот к примеру. Такое впечатление что ты путаешь max military power c cruise settings.Тут кстати большую роль играет винт и качество горючего. С каким винтом проходили испытания в НИИ ВВС?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

У меня в мануале такой "номинальной" тяги нет. При максимуме 50 инчей 42 на круз не похоже вообще . Круз начинается в районе 30 инчей но ни как 40 или 50..Ты мне можешь сам материал показать скриншот к примеру. Такое впечатление что ты путаешь max military power c cruise settings.Тут кстати большую роль играет винт и качество горючего. С каким винтом проходили испытания в НИИ ВВС?

Вот типичный мотор на серию D , модификация R-2800-63 с абсолютно таким-же номиналом .
http://www.zenoswarbirdvideos.com/Im...-47/47SEFC.gif
номинал ( по савецким понятиям максимальная продолжительная мощность ) на наддуве 42hg.in. 2550rpm .
Тут есть график замера максималки P-47D-10
http://www.spitfireperformance.com/p-47/p-47.html
причём наддув даже выше чем в табличке на мотор , и тем не менее 333mph.

[Hammer]

Порезать советские самолеты 41 года,Степанец упоминает же
Снизить скорость пикирования на советских самолетах-обшивка из-за плохого клеевого состава отлетала.

Не в 1941 году, а позже, когда на смешаную конструкцию переходить стали. Случаи имели место, но это не было у каждой машины. Ограничения по скорости пикирования есть в РЛЭ. Но обычно в РЛЭ указывались с некоторым запасом.

Вычисоить реальное время работы свечей на форсаже.
Разобраться с махинациями Яковлева,то без бк испытывали,то дырки заклеивали.Да много чего еще.

Боюсь что дело не в Яковлеве а в отсутсвии полных данных по условиям испытаний.

А вот про амеров согласен-резать надо!
Флудовая тема однако

P-51 и F4U вполне соответсвуют. У первого у земли P-51B 578 км/ч (D был шустрее даже с нормальным надувом) у F4U-1A 584 км/ч.

[Fierce]

Не в 1941 году, а позже, когда на смешаную конструкцию переходить стали. Случаи имели место, но это не было у каждой машины. Ограничения по скорости пикирования есть в РЛЭ. Но обычно в РЛЭ указывались с некоторым запасом.



Боюсь что дело не в Яковлеве а в отсутсвии полных данных по условиям испытаний.


P-51 и F4U вполне соответсвуют. У первого у земли P-51B 578 км/ч (D был шустрее даже с нормальным надувом) у F4U-1A 584 км/ч.

речь вел об ухудшении аэродинамки и увеличению полетного веса,в связи с тем снизить лтх на конец 41 года.
про обтрыв обшивки я знаю,что не в 41.
спросил тут у человека из конторы як...говорит мы не причем,клеи плохие были(я с этим согласен),а вот про максималку отмолчался он