Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ

[Wotan]

мимо тазика

Мимо тазика у тебя, «На заборе тоже Х.. написано», я тебе больше скажу у него заводской (W. Nr) 0015. Не особенно сразу доверяй надписям, а то можно в «непонятку» попасть. :p

[Youss]

Туда ПЛЕЧИ должны упираться!!

ну чего так скромно. давай уж сразу - туда должна упираться жо... м-м-м... туда должна упираться тазобедренная кость! гулять так гулять!

[MUTbKA]

ну чего так скромно. давай уж сразу - туда должна упираться жо... м-м-м... туда должна упираться тазобедренная кость! гулять так гулять!

И это все, что ты можешь ответить по существу?

Объясни тогда, накойхер делать фонарь на 30 см выше (там ведь еще целая голова влезет!), чем надо? Чтобы скорость упала?

[Wotan]

Ну объясни тогда, накойхер делать фонарь на 30 см выше (там ведь еще целая голова влезет!), чем надо? Чтобы скорость упала?

Что ты с ним споришь? Я ему эту машину с другого ракурса дал, так он теперь в ней А-1 увидел, ему даже влом крыло на предмет вооружения посмотреть. Ламер? Ладно, про надписи под фото можно отдельную тему заводить. А эта спинка могла туда перекачивать с версий «V» там как раз такие были.
С Уважением

[Youss]

И это все, что ты можешь ответить по существу?

Объясни тогда, накойхер делать фонарь на 30 см выше (там ведь еще целая голова влезет!), чем надо? Чтобы скорость упала?

смотрим еще сюда. заодно и на мессера

[MIGHAIL]

Про горизонтальное оперение
Оперение
Свободнонесущее, с регулируемым в полете углом установки стабилизатора.
Стабилизатор имел симметричный профиль и металлическую либо фанерную обшивку. Изменение усилия на ручке достигалось только регулировкой угла установки стабилизатора, что было не всегда эффективно. Привод установки стабилизатора — электромеханический, угол установки — от +4° до -1°.

ага, но на чертеже наверно среднее положение,, т,е, нейтраль

[MUTbKA]

смотрим еще сюда. заодно и на мессера

Не понял, что ты хотел сказать этими фотографиями. На них на всех видно, что зазор между макушкой пилота и стеклом фонаря не превышает ~5 см. Чем это опровергает мою точку зрения?

А на твоей фотке фоки макушка гуманоида в кабине находится на уровне верхней части панели приборов, и вверху дофига пространства.

[Wotan]

смотрим еще сюда. заодно и на мессера

Я знал, что мессерами кончится

[Youss]

Не понял, что ты хотел сказать этими фотографиями. На них на всех видно, что зазор между макушкой пилота и стеклом фонаря не превышает ~5 см. Чем это опровергает мою точку зрения?

А на твоей фотке фоки макушка гуманоида в кабине находится на уровне верхней части панели приборов, и вверху дофига пространства.

я хотел что бы ты обратил внимание на зазор между уровнем глаз и капотом. а в фоках стало еще хуже.

[Youss]

Я знал, что мессерами кончится

на тебе еще фок с пилотом. кстати, фотка номер 3 показывает что зазор между макушкой и фонарем совсем не 5см

[Wotan]

на тебе еще фок с пилотом. кстати, фотка номер 3 показывает что зазор между макушкой и фонарем совсем не 5см

А я что, где-то что-то утверждал?

[MUTbKA]

на тебе еще фок с пилотом. кстати, фотка номер 3 показывает что зазор между макушкой и фонарем совсем не 5см

А на всех остальных зато все в точности как я утверждаю. Причем, что характерно, именно на фотке №3 двигатель заглушен, а на всех остальных он работает. Надеюсь, намек понятен?

P.S.: обрати внимание на зазор между "подголовником" и головой пилота на всех этих фотках.

Я даже в обычном легковом автомобиле могу усесться за рулем так, что не буду видеть дорогу, и мне будет так даже удобно. Спать, например. Но вот ехать в такой позе я не смогу...

[Cepera]

Естественно, если фонарь позволяет, почему бы не сесть "повыше" для улучшения обзора. Тогда обзор будет как на спите в игре, т.е. будет виден капот полностью.
А когда есть возможность словить в лоб цветмет, например при атаке бомберов, тогда можно и присесть, спрятавшись таки образом, как сейчас в игре.
Кстати, была ли на фоке возможность менять высоту сиденья, чтобы карлики и дяди Степы были в одинаковых условиях? Наверняка была.

[Valabuev]

такой вот чертёжык =)
от линии прицеливания до сидушки 800 милиметров (хдета) это по кратчайшему расстоянию. так вот это как раз расстояние от от сидушки до уровня глаз человека среднего роста.
фока "ранноватая" , теперь добавте переплёт бронестекла... ваще алес. обзор как из танка =).

[Myth]

На третьем рисунке самое правильное положение.

Хотелось бы, чтобы было так. Но, мне кажеться на третьем можно чуть-чуть опустить хвост. Мне кажется, что на фотке правильный вариант.

[Valabuev]

Естественно, если фонарь позволяет, почему бы не сесть "повыше" для улучшения обзора. Тогда обзор будет как на спите в игре, т.е. будет виден капот полностью.
А когда есть возможность словить в лоб цветмет, например при атаке бомберов, тогда можно и присесть, спрятавшись таки образом, как сейчас в игре.
Кстати, была ли на фоке возможность менять высоту сиденья, чтобы карлики и дяди Степы были в одинаковых условиях? Наверняка была.

каким образом ты будешь продклывать эту нгимнастику будучи пристёгнутым ??????? на рулёжке (ну на взлёте тоже) - есть возможность, а потом всё пристегнулся и превед! глаза на уровне линии прицеливания (как на чертёжике) +\- весьма незначительное расстояние.

[Wotan]

Я знал, что мессерами кончится

Ладно, месс так месс. Последний раз – надоело уже. Вот посмотри на вид вперёд, и может быть скажешь, чем этот чайник обзавёлся (стрелкой пометил)

[Myth]

такой вот чертёжык =)
от линии прицеливания до сидушки 800 милиметров (хдета) это по кратчайшему расстоянию. так вот это как раз расстояние от от сидушки до уровня глаз человека среднего роста.
фока "ранноватая" , теперь добавте переплёт бронестекла... ваще алес. обзор как из танка =).

Кстати, положение пилота похоже на фотки. Фока, правда, у вас не та и пулеметы как на восьмерке. Обзор вперед вниз, кстати, на ранней фоке был лучше чем на предсерийной из за более короткого капота.

Но, пилоты содились выше. Уж не знаю какие там они себе "подушки" подкладывали. Кстати, еще такой момент. В спинке сидушки было углубление для наспинного парашюта, а на фотках часто эти самые парашюты видны.

Еще кстати. Тут глядя на фотки кто-то сокрушался, что в кокпите повернуться негде. Так вот, слепая зона назад ограничивалась бронезаголовником и составляла всего 15гр.

[Wotan]

такой вот чертёжык =)
от линии прицеливания до сидушки 800 милиметров (хдета) это по кратчайшему расстоянию. так вот это как раз расстояние от от сидушки до уровня глаз человека среднего роста.
фока "ранноватая" , теперь добавте переплёт бронестекла... ваще алес. обзор как из танка =).

Да, очень, очень ранняя «V», туда не только переплёт бронестекла, но и капот другой и точно танк. Жаль но с «той» фокой «наша» почти ничего общего не имеет.
С Уважением

[Cepera]

каким образом ты будешь продклывать эту нгимнастику будучи пристёгнутым ??????? на рулёжке (ну на взлёте тоже) - есть возможность, а потом всё пристегнулся и превед! глаза на уровне линии прицеливания (как на чертёжике) +\- весьма незначительное расстояние.

В игре на Ме 262 существенная разница между положениями "смотреть через прицел" и "смотреть мимо прицела", значит ли это то что там пилот не пристегивался, нет наверно. Почему бы на фоке так не сделать.

[Valabuev]

и по фотографиям и по этому чертежу и в игре видно что кпот пилот ну уж никак не мог увидеть сидя в кресле - только выштамповки обтеателей пулемётов.
на рулёжке они привставали - и дак приходилось рулить змейкой.

[MIGHAIL]

такой вот чертёжык =)
от линии прицеливания до сидушки 800 милиметров (хдета) это по кратчайшему расстоянию. так вот это как раз расстояние от от сидушки до уровня глаз человека среднего роста.
фока "ранноватая" , теперь добавте переплёт бронестекла... ваще алес. обзор как из танка =).

ремни они конечно пристёгивают, но не так что бы прибивают пилота, прибитие скорее будет достигнуто перегрузкой, а вот прибытие точки обзора для бомбометания, о котором в одном из верхних постов, как раз будет достигнуто приподнятием головы,, ну и ессесна через прицел уже ничего не увидеть так же как на 262ом, но и в ил2 и в аирварриор, например целиться можно на некоем пересечении воображаемых диагоналей исходящих из углов прямоугольника, который виден в игре,, только на цэль получается смотрим выше, как бы струляя с бедра,, на го229 так вабше цэль уходит на скрещение вертикальной и горизотальной рам фонаря, там реализовано смещение взгляда вверхи назад, на фоке - только назад и влево, но в любом случае именно по твоей фотке в игре мы имеем не человека а кинокамеру на шарнирах,, да и вобще дискуссию можно было завершить, помойму, на посте состоящим из мемуаров рилпилов фок

[Myth]

Dao, у тебя там на рисунках голова двигается по кокпиту. ИМХО то, что я сейчас вижу в игре проходит по линии визирования на 3-м рисунке, потому что там (в кокпите) дальше прицела фигнюшка какая-то стоит (паз в который стекло вставляется видимо). Она загораживает часть капота.

При том, как вы сидите в игре, этой "фигнюшки" вы видеть и не должны, по идее. Вы смотрите прямо на экран, покрутите ьбзор дополнительной клавой и определите вашу точку визирования.

В игре вы сидите глазами ниже прицела, линия визирования (взгляд по горизонту) проходит через верхнюю часть панели. Это значит, чтобы посмотреть через прицел вам надо либо приподняться, либо просто поднять глаза - а это уже угол. Т.е., это 1й рисунок.
А то, что в "угол зрения" попадает большая часть панели свидетельствует о положении головы у бронезаголовника, т.е., опять 1й рисунок.

[SMERSH]

а как пилот сидит тут?

"Таких не берут в кАсмАнаФты!" (с)
рост техников не регламентируется, в отличие от роста СИДЯ пилотов. Замеряют у всех, я свой помню наизусть (92 см и это верхний предел, когда сидел в МиГ21 почти упирался ЗШ в фонарь).
Мимо тазика.
ПМСМ Любой пилот будет стараться сидеть как можно выше в кабине я знал людей, летавших на "подушках"...
Ф8 например имеет другой фонарь ПО ПРОСЬБАМ пилотов т. к. при штурмовке у земли головой вертеть надо много а конструкция стандартного фонаря была неудобная для вращения головой при "верхней" посадке (зело узкая)...

[Butcher]

если взять ЛУПУ, то видно что кресла нет и то что приняли за кресло - это голова техника, который что то чинит (может радиостанцию). А второй Вася сидит на полу мордой вперед.