???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Spitfire on my tail

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Сам по себе Аватар для LSA
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    наша Раша
    Возраст
    64
    Сообщений
    952

    Ответ: Spitfire on my tail

    политика двойных стандартов в полный рост.
    кригсмарине можно топить безоружные суда, а спасательные самолеты люфтваффе с фотоаппаратами на борту не трожь...
    Арбайтен! Нихт перекурен!

  2. #2
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от LSA
    политика двойных стандартов в полный рост.
    кригсмарине можно топить безоружные суда, а спасательные самолеты люфтваффе с фотоаппаратами на борту не трожь...
    И у тех, и у других появился формальный повод совершать описываемые действия. И понеслось.

    Все пучком !
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  3. #3
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от LSA
    политика двойных стандартов в полный рост.
    кригсмарине можно топить безоружные суда, а спасательные самолеты люфтваффе с фотоаппаратами на борту не трожь...
    Безоружное судно == Транспортный самолет. Транспортные разве нельзя сбивать?

    А вот спасательный самолет == госпитальное судно. Оно должно быть соответственно обозначено, и топить его - военное преступление.
    JGr124 "Katze"

  4. #4
    Сам по себе Аватар для LSA
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    наша Раша
    Возраст
    64
    Сообщений
    952

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Безоружное судно == Транспортный самолет. Транспортные разве нельзя сбивать?
    Кригсмарине руководствовались тем, что раз мирное судно везет некие припасы, могущие повлиять на ход войны, то его можно и нужно потопить. Равно как и транспортные самолеты.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    А вот спасательный самолет == госпитальное судно. Оно должно быть соответственно обозначено, и топить его - военное преступление.
    Сомневаюсь я... Суда - да, были с красными крестами, а вот со спасательными (именно спасательными, не санитарными!) самолетами еще вопрос... На них наносили ОЗ, как на госпитальные суда? (это просто вопрос, ибо не в курсе этих подробностей)
    Странный термин - военное преступление... Разве любая война не суть преступление, ибо насильственно лишает людей жизни (и никакие оправдания здесь не пройдут).

    Однако тема уходит в сторону... Все же хотелось бы почитать эту (или подобную) книжку.
    Кстати, этому самому Штайнхильперу приписывается авторство текстового редактора фирмы IBM.
    Арбайтен! Нихт перекурен!

  5. #5
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от LSA
    Странный термин - военное преступление... Разве любая война не суть преступление, ибо насильственно лишает людей жизни
    Не людей, а солдат. С точки зрения международных договоренностей человек в форме наделен во время военных действий определенными исключительными правами... и обязанностями.

    Речь не идет об этике - а исключительно о международных договоренностях, под которыми подписывались все заинтереснованные страны.
    JGr124 "Katze"

  6. #6
    .
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    59
    Сообщений
    33

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от LSA
    политика двойных стандартов в полный рост.
    кригсмарине можно топить безоружные суда, а спасательные самолеты люфтваффе с фотоаппаратами на борту не трожь...
    Криксмарине, в подавляющем большинстве случаев, заставляли экипажи садиться в шлюпки, и только потом расстреливали судно.

  7. #7
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от =FPS=Charge
    Криксмарине, в подавляющем большинстве случаев, заставляли экипажи садиться в шлюпки, и только потом расстреливали судно.
    Я бы сказал, так бывало, иногда. Может до тех пор пока всплывать даже ночью становилось небезопасно. Как варианты: Торговец успеет сообщить координаты лодки. На торговце стоят закамуфлированные орудия. В общем слишком всяких заморочек.
    Мне например вот это место нравится:
    «Штайнхильпер пишет, что к концу 1940 года из 36 пилотов, с которыми он начинал, в живых остались только 4. Люфтваффе фактически потерпели поражение в этой битве. Сбитые машины быстро заменялись, а опытных пилотов было уже не вернуть».- Это я к вопросу о том что 22.06.41 все немецкие пилоты имели большой боевой опыт. Откуда? Впрочем, об этом многие вспоминают. Тот же Гриславски был весьма удивлён, что с опытом были только командиры.
    С Уважением

  8. #8
    .
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    59
    Сообщений
    33

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от Wotan
    Я бы сказал, так бывало, иногда. Может до тех пор пока всплывать даже ночью становилось небезопасно...
    Безусловно, всё зависит от времени и места действия. Всплывать в Ла Манше это одно, а у побережья Аргентины совсем другое.

    Однако осмелюсь напомнить, что пропаганда и реальность войны не есть одно и то же. Чего стоит всего один лишь пропагандистский эпизод с младенцами Антверпена 1916 года.

  9. #9
    .
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    59
    Сообщений
    33

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от =FPS=Charge
    Безусловно, всё зависит от времени и места действия. Всплывать в Ла Манше это одно, а у побережья Аргентины совсем другое.

    Однако осмелюсь напомнить, что пропаганда и реальность войны не есть одно и то же. Чего стоит всего один лишь пропагандистский эпизод с младенцами Антверпена 1916 года.

    P.S. Именно поэтому между действиями Марнеско и действиями объеденённых англо-американских ВВС над Дрезденом лежит непреодолимая пропасть..

  10. #10

    Ответ: Spitfire on my tail

    Галланд писал что не сбивали санитарные самолеты с обеих сторон т.к. они собирали и своих и чужих летчиков. Женевская ковенция у них же действовала. Галланд заслуживает доверия, первый и последний как никак.

  11. #11
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Spitfire on my tail

    То что искомая книжка есть только в бумаге выяснили. Это хорошо.
    Теперь дружно оффтопим. Это плохо
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  12. #12
    .
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    59
    Сообщений
    33

    Ответ: Spitfire on my tail

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    То что искомая книжка есть только в бумаге выяснили. Это хорошо.
    Теперь дружно оффтопим. Это плохо
    Если человек не может донести до оппонента свою точку зрения на костяшках кулаков (или иным аналогичным методом), то это почти всегда заканчивается оффтопом или флудом. :p

  13. #13
    Курсант Аватар для hainz
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    54
    Сообщений
    231

    Ответ: Spitfire on my tail

    Не читал весь топик, по поводу первого поста, радио, насколько я знаю, было одинаковое, что на бомберах, что на истребителях, и они отлично друг друга слышали. Проблема была в "Мессах", не было достаточного запаса топлива, чтобы проводить в оба конца "Хенки" и "Дорнье". Bf-110 не оправдал себя как истребитель дальнего сопровожденя(изначальная цель разработки),а 109-ым приходилось временами выходить из боя, говоря современным языком, при достижении точки "бинго".

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •