попал, почему же... три десятка из примерно сотни поразилСообщение от extern
попал, почему же... три десятка из примерно сотни поразил
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Какой АВАКС хотя бы УМЕЕТ обнаруживать наземные цели, давайте с этого начнем ? Не пеленговать источник передачи, а именно обнаруживать собственной РЛС.
Потом уже можно будет перейти к вопросу о способности БРЛС истребителя и особенно ГСН ракет к селекции активно маневрирующих на фоне подстилающей поверности низковысотных малоскоростных целей.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Ну, скажем, цели типа мост, корабль Е-3/8 обнаружить вполне в состоянии.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Е-8 обнаруживает такие цели совершенно свободно.
Е-3 - в 2х режимах может работать по крупным радиоконтрастным надводным и наземным целям (не обязательно подвижным) , размеры которых превышают линейный элемент разрешения (он зависит от нескольких факторов) для APY-1/2 в этих режимах.
Так же Е-3 имеет несколько режимов наведения ударных самолетов на цели с известными координатами , сами цели при этом он может не наблюдать.
Вообще эти 2 самолета должны дополнять друг друга + начиная с Е-3С block 35 и Е-8А (не помню какой block) еще и вести "высокоточную" РТР.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Можно полюбопытствовать, это Вы как видели своими глазами, или ссылочку приведете? По тому, что было написано вскоре в израильской печати, следует, что ни одна боеголовка уничтожена не была. Более того, американцы не смогли поразить балистические ракеты класса СКАД и на своих собственных испытаниях. Израильский премьер срочно потребовал у американцев доработки и активно стали дорабатывать совместно разработаную систему Хец. А потом народу объяснили, что Патриоты были завезены исключительно в качестве пропагандистского оружия: для моральной поддержки сионизма со стороны дружественного американского народа. Так что, ЦВК, живые свидетели остались, которые пока еще память не потеряли, а наоборот,прекрасно помнят, что и как происходило.
Привет!
Ну дык. Ссылочку давайте.
Ты все, что видишь своими глазами, тоже называешь "секретной информацией"? Интересная идея: засекречивать информацию в своей собственной голове сразу по поступлении ее из глаз. Предложи, мож нобелевку дадутextern в своем репертуаре.
У него есть секретная информация.
Во-во, Вы совершенно правильно поняли, что происходило: Патриот-1 не уничтожил ни одной боеголовки, которые (неотделившиеся) падали на густонаселенную территорию Израиля, по которой промахнуться невозможно. Он и не предназначен был для уничтожения ракет, как потом сами американцы признали. но военные, как водится, отчитались о метких попаданиях
Ах, забыл, кажется все же промахнулись пару раз и лупанули близко к арабским деревням и по морю тоже было...
-Ссылку на это?!
Ну, вот тебе, например, ссылочка
http://milparade.udm.ru/ru/23/018.htm
Это для примера. А вот конкретно этот абзац (я его уже узнаю "в лицо") можно встретить в довольно разных изданиях. Впервые он мне попался в книге (знаете, наверное) В.Слипченко "Войны шестого поколения. Оружие и военное искусство будущего", куда он перекочевал видимо из чего-то типа НВО или ЗВО.
Вот ещё. http://www.yandex.ru/yandsearch?text...manually=false
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
А, так вот оно что, проболтался таки. Пэтриот не вообще ни одного СКАДа не сбил, а не сбил ни одного, пущенного в сторону Израиля. Кстати, о густонаселённости районов падения можно где-то узнать, или падение происходило во всё те же кварталы Тель-Авива, которые едва только были заново отстроены после налётов МиГ-25?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
- Вы предлагаете закрыть все военно-авиационные форумы?Поскольку станет невозможно ни о чём говорить, если следовать Вашей методе...:p
- Значит, - расстрелять авторов этих справочников на глазах у их преемников. И те станут добросовестнее относиться к своей работе...Бронепробиваемость тоже является официальным термином. Только вот реальная БП орудия к тому что даётся в справочниках зачастую не имеет ни малейшего отношения.
- Абсолютно идентичными не выходит даже двух денежных купюр одинакового достоинства с одного печатного станка.И эти расчеты абсолютно идентичны в США и у нас?
Они обязаны быть очень близкими, в противном случае дяденькам в военных НИИ будет невозможно работать, выдавая данные в свои войска о средствах поражения противника. Невозможно будет даже приближённо расчитать наряд сил и средств, и т.д.
- Вероятно поэтому у Вас глаза и уши разбегаются - от переизбытка информации и невозможности её реально переработать...Проблема в том, что у меня таких людей сильно много.
- Извините, но для широкого упортребления в войсках нет других справочников, так же как нет у войск и другой жизни...Вы имеете представления о справочных ТТХ. А справочники, как я уже убеждался, имеют к реальной жизни самое опосредованное отношение.
- Вот кто уж мне по большому барабану, так это Иванов...А Вам небось лично Иванов докладывается? Смешно, ага.
Вы ведь даже не в курсе о ком речь, собственно.
- Я, вообще-то, в прошлом кадровый офицер... :pТ.е. Вам кажется, что кадровым офицерам их собственная жизнь гораздо менее интересна чем Вам? Смешно её-богу.
- Справочники. Множество справочников. Выпущены главным разведывательным управлением генерального штаба ВС СССР/РФ. Периодически и систематически обновляемые.Что хоть за справочник-то? Кто составлял и когда хотя бы.
- Знания Ваши могут быть обширными и многообразными, вот только понимание у Вас отсутствует...Цитата:
- Ах, как бы я рад принять Вас за самый правдивый источник информации, но Вы же понимаете, что никак не можете являться таковым - в силу низкой осведомлённости в этих вопросах...
О как!
А можно узнать, откуда Вы почерпнули информацию о моих знаниях? Мне правда очень интересно...
Крайний раз редактировалось wind; 20.03.2006 в 21:48.
- Вообще-то речь идёт а раз о целях именно подвижных и с ЭПР легкового автомобиля...
Причём, усовершенствоваться за последние годы эта система должна была неимоверно. Поэтому, откуда у тебя такие пессимистические данные, честно говоря, непонятно. Наверное, тот Штирлиц, что их должен был перевезти через швейцарскую границу, нажрался в привокзальном кафе и уснул, в этом момент гады-ЦРУ-шники все микроплёнки ему и подменили... :expl:
Прежде, чем давать ссылочки, я попрошу ссылочку у ЦВК, где бы подтверждалось, что Патриот-1 действительно сбил 30% СКАДов над Израилем. Это при том, кстати, что все источники говорят, что даже для Патриота-2, который успели потом развернуть, процент "успеха" был 40%.
И с чего вы взяли, что Патриот-1 вообще предназначен для защиты от балистических ракет??? Насколько я помню, даже американцы сами всегда заявляли, что эта функция у патриота появилась только начиная с Патриота-2. Всегда, когда они говорят о поражении СКАДов, они имеют в виду Патриот-2 и Патриот-3.
-Ты верблюд.
-Обоснуй.
-Нет, это ты обоснуй, что не верблюд.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
А я Вас попрошу снять обувь с глаз. Это раз. А два -- это то, что изначально речи про Израиль не шло. Если Вы думаете, сто СКАДами никуда, кроме "густонаселённых израильских территорий" не стреляли, то вы ошибаетесь.
Вот, что Вы говорили:Где тут что про Израиль?
Крайний раз редактировалось ЦВК; 20.03.2006 в 22:35.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Т.е. ты хочешь сказать, что сам сидел под ракетным обстрелом в израильских окопах и подсчитывал глядя в бинокль сколько Скадов прилетело?Ты все, что видишь своими глазами, тоже называешь "секретной информацией"? Интересная идея: засекречивать информацию в своей собственной голове сразу по поступлении ее из глаз. Предложи, мож нобелевку дадут
С ружья сбить апаче… не спорю, у него брони то, а вот с ружья снять Ми-24 или уж тем более Ка-50, вряд ли.
У амеров немного другая концепция, не особо то они и стремятся бронировать вертолеты, взять тот же команч к примеру, тот вообще тряпочный весь, и 64-ый не особо то и бронирован.
Кстати вот небольшое отступление.
Амеры – несомненно крутые. На апачах выносят все в пух и прах, но какие при этом условия? Они всегда знают куда летят и что там будет… А вот мне было бы интересно посмотреть на крутых амеров в крутых апачах на которых брони ни фига нет. И которые не зная что их ждет за горой попадут в засаду…
Самолет vs вертолет.
Споры по поводу кто круче самолет или вертолет вопрос как бы то сказать, многогранный.
Каждый хорош в определенной ситуации, и надо уметь грамотно расставлять приоритеты и выбирать самолету или вертолету те задачи, которые ему наиболее подходят.
Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!
Или опять запутаются в проводах...
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Patriot PAC-2 было предостаточно собрано в то время в районе конфликта.
Эффективность по бухгалтерским документам United States General Accounting Office 70%.
Если точнее: (Patriot successfully engaged about 70 percent of the Scud missiles--over 80 percent in Saudi Arabia and over 50 percent in Israel).
Правильно не предназначался. Но пришлось попробовать.И с чего вы взяли, что Патриот-1 вообще предназначен для защиты от балистических ракет???
Ракеты сбивал в основном PAC-2.Насколько я помню, даже американцы сами всегда заявляли, что эта функция у патриота появилась только начиная с Патриота-2. Всегда, когда они говорят о поражении СКАДов, они имеют в виду Патриот-2 и Патриот-3.
PAC-3 тогда еще не было.
Ты серьезно вериш, что вертолет сбил крестьянин с дробовиком?
Засада на то и засада, что те, кто в нее попадают как правило не выживают несмотря на цвета флага.Кстати вот небольшое отступление.
Амеры – несомненно крутые. На апачах выносят все в пух и прах, но какие при этом условия? Они всегда знают куда летят и что там будет… А вот мне было бы интересно посмотреть на крутых амеров в крутых апачах на которых брони ни фига нет. И которые не зная что их ждет за горой попадут в засаду…
Амеры молодцы в том плане, что создали для себя все условия для ведения войны по своему сценарию и в околополигонных условиях.
В этом и есть сила военной машины.
Отчего же
Просто спор про цифири в справочниках завдомо бесполезен. Говорить реально можно только о известных результатах боёв/учений.
А они отчего-то не слишком сильно впечатляют.
Предлогаю расстрелять всех составителей справочников по БТТ Второй Мировой войны. Ну если не всех, то большую часть.- Значит, - расстрелять авторов этих справочников на глазах у их преемников. И те станут добросовестнее относиться к своей работе...
Потому как врут безбожно - особенно насчет бронирования Тигра и Пантеры.
Да Вы шо? Правда?- Абсолютно идентичными не выходит даже двух денежных купюр одинакового достоинства с одного печатного станка.
Они обязаны быть очень близкими, в противном случае дяденькам в военных НИИ будет невозможно работать, выдавая данные в свои войска о средствах поражения противника. Невозможно будет даже приближённо расчитать наряд сил и средств, и т.д.
Так, граждане, теперь мы должны вытащить из могил и расстрелять авторов расчета бронепробиваемости танковых орудий в СССР и Германии перед войной. Поскольку у нас, если не ошибаюсь, пробитие засчитывалось в случае, если за броню смогло попасть не менее 75% осколков. У немцев - не менее 25%.
[quote]- Вероятно поэтому у Вас глаза и уши разбегаются - от переизбытка информации и невозможности её реально переработать... Отсюда вся картина мира получается смутной, смазаной и неопределённой...[/qoute]
Ну что у Вас за страсть судить собеседника по паре постов? Особенно про картину мира мощно задвинули - я ведь своего видения мира ВООБЩЕ не косался еще. Так что что Вы там смогли разглядеть - науке пока неизвестно
Хм.- Извините, но для широкого упортребления в войсках нет других справочников, так же как нет у войск и другой жизни...
Ежели бы не дочитал пост до конца, написал бы про Джейн, который пользовался большим успехом в Русском Императорском флоте до ПМВ как серьёзный источник знаний о противнике.
Хотя, даже большим успехом пользовался аналогичный немецкий журнал (к сожалению, сейчас не вспомню как он назывался).
Дык, я и не предлагаю Вам на него молится- Вот кто уж мне по большому барабану, так это Иванов...
И что из того?- Я, вообще-то, в прошлом кадровый офицер...
Не надо особо напрягаться, чтобы вспонить имена кадровых офицеров, совершенно не оправдавших своё звание.
Так что то, что Вы были кадровым офицером означает толькото, что Вы были кадровым офицером - не больше не меньше.
Имею все основания сомневаться, что данные издания (сколько-нибудь соврменные) переправляются за границу. Больше того, что их вообще раздают бывшим кадровикам.- Справочники. Множество справочников. Выпущены главным разведывательным управлением генерального штаба ВС СССР/РФ. Периодически и систематически обновляемые.
Вся подобная литература идёт под грифом, поскольку:
а) Имеет непосредственное отношение к обороноспособности гос-ва
б) Её распространение может привести к провалу собственных разведчиков за границей.
Понимание ЧЕГО, простите? Я всё больше убеждаюсь в наличии у Вас ментоскопа - поскольку как можно было увидеть, что я в принципе считаю верным/не верным на основании предъидущих постов - я в принципе не вижу.- Знания Ваши могут быть обширными и многообразными, вот только понимание у Вас отсутствует...
Если мне не изменяет маразм кабина AH-64 защищена торив калибра 12.7mm. Силовая установка в некоторых местах может получить 20 мм и оставаться в строю. Это то что я помню с видео с испытаний.
P.S. Апач берданкой не сбивали это бы пропогандийский трюк Саддама
это надо читать как "против"?торив
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Зря, зря дядя Миша в своё время в политработники не пошёл. Был бы человек на своём месте. А так прям обидно смотреть как он свой талант в землю зарывает.
Ваши права
Ответить с цитированием