Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ

[NewLander]

Как это, Аллисон...? Уже что, есть летающая Дора-9?

http://www.flugwerk.com/fw190.shtm

Flug Werk hat das gesamte Fertigungslos von 16 FW 190 verkauft und ist derzeit mit der Realisierung einer Allison V-1710 angetriebenen "Langnase" beschäftigt.

[mr_tank]

"Langnase"

это для Дор

[Hammer]

Ещё раз

Я так понимаю вы пользуитесь только одной мурзилкой типа Mustang in Action или т.п.?

В Мануале на Мустанг III указана максимальная скорость пикирования
IAS 505mph (823км/ч)( В мануале на Ta-152H 750 км/ч на высотах до 4 км.)
Спрашивается мануал что для самоубийц писался ? Или это нацистские шпионы его подправили чтоб хвосты у Мустангов начали отваливаться ?
Вообще некоторое уменьшение курсовой устойчивости у P-51 образовалось когда убрали гаргрот, и начали ставить новый фонарь.
После чего немного изменили конструкцию киля удлиннив его у корня для компенсации умеьшения устойчивости.

Кстати, мнения современных пилотов о управляемости Мустанга не такие уж лестные.

На каких поршневиках того периода они еще летали чтоб сравнивать ?
Может на 190-ом ?

[Hammer]

Разве? ИМХО та, которая свободно продается за 0.6 мегаевро - полноразмерная.

Тогда что же там за двигатель стоит ?

Я думаю, что они не отличались большой длиной, что требовало посадки на 3 точки и в начале полосы. Естественно, что при любой ошибке нужно было "подтягивать" двигатель, а Мустанг резкостей в этом процессе не любил.

В Корее широко использовали уже F-80 F-84 F86 для них что отдельные полосы строили ? Или были какие то причины использовать короткие полосы cпециально для мустангов?

А что касается современных Мустангов, у меня есть клипы про них. Так там видно, что мало того что они пролетают метров 300 полосы, так еще и садятся на 2 точки, а не на 3. Думаю, что они это делают совершенно сознательно.

У меня в фильме по Fw.190 почти все взлеты из положения с 3 точек или близкого. Но это же незначит что это безопасный метод взлета.

[NewLander]

это для Дор

Дык я на этот вопрос и отвечаю
По дойчу не шпрехаю, но уж "долгоносика" найти в тексте способен :p

[NewLander]

Тогда что же там за двигатель стоит ?

АШ-82ФН made in China

[mr_tank]

Дык я на этот вопрос и отвечаю
По дойчу не шпрехаю, но уж "долгоносика" найти в тексте способен :p

по

Ну, то, что там Аш-82 (по свежим данным сайта - модифицированный Аллисон)

создалось впечатление, что вместо 82 пошли Алиссоны.

[mr_tank]

У меня в фильме по Fw.190 почти все взлеты из положения с 3 точек или близкого. Но это же незначит что это безопасный метод взлета.

почему? летчики явно не самоубийцы, чтобы на самом опасном участке задится не наиболее безопасным способом.

[Hammer]

почему? летчики явно не самоубийцы, чтобы на самом опасном участке задится не наиболее безопасным способом.

Может просто по другому взлететь было нельзя.

[mr_tank]

Может просто по другому взлететь было нельзя.

когда иных способов просто нет, и единственный - это самый безопасный.

[Hammer]

когда иных способов просто нет, и единственный - это самый безопасный.

Из отчета НИИ ВВС
В начале pазбега самолет имеет стpемление к pазвоpачиванию, что легко паpиpуется педалями. Усилия на pучку для подъема хвоста значительны.

[mr_tank]

Из отчета НИИ ВВС
В начале pазбега самолет имеет стpемление к pазвоpачиванию, что легко паpиpуется педалями.

это у всех поршней, с одиночным пропеллером.

[Hammer]

это у всех поршней, с одиночным пропеллером.

Усилия на pучку для подъема хвоста значительны.

[mr_tank]

Усилия на pучку для подъема хвоста значительны.

если он сконстуирован для взлета с 3 точек, это не столь критично. Кстати, а какова процедура взлета фоки? Какие установки стабилизатора?

[Hammer]

если он сконстуирован для взлета с 3 точек, это не столь критично.

Полет на углах атаки близких к максимальному, да еще на взлете всегда критичен

Кстати, а какова процедура взлета фоки? Какие установки стабилизатора?

Hаилучшее положение стабилизатоpа для взлета +1,5 деления по
указателю в кабине (что составляет 2 гpад).

[nik406]

если он сконстуирован для взлета с 3 точек, это не столь критично. Кстати, а какова процедура взлета фоки? Какие установки стабилизатора?

триммер элеронов 0, триммер руля высоты -2\-3 гр., триммер руддера 5 гр. вправо.

[mr_tank]

Полет на углах атаки близких к максимальному, да еще на взлете всегда критичен

он конструктивно так взлетает! т.е. по какой-то причине вовсе не предусмотрели иного способа. А от всю войну пролетал. Между прочим, с бомбовой нагрузкой 500кг. Т.е. далеко не близки к срывным. Ну а если ему так назначено, то тугость ручки на поднимание хвоста особой роли не играет. Не будешь же ты ставить в опасный недостаток Су-27 то, что он так задирает нос на взлете.

[SMERSH]

Усилия на pучку для подъема хвоста значительны.

Это все из за слишком большого Установочного Угла Крыла, благодаря которому Фока в воздухе летала "носом вниз, попам вверх".
Во- первых приподнять хвост при таком положении крыла по усилиям тяжело, а во вторых, глядя на компоновочную схему ФВ создается впечатление, что после подъема хвостовое оперение может "затеняться" тем же крылом.
ПМСМ конструктивная особенность заложенная самим Куртом

[Tony_1982]

Я так понимаю вы пользуитесь только одной мурзилкой типа Mustang in Action или т.п.?

В Мануале на Мустанг III указана максимальная скорость пикирования
IAS 505mph (823км/ч)( В мануале на Ta-152H 750 км/ч на высотах до 4 км.)
Спрашивается мануал что для самоубийц писался ? Или это нацистские шпионы его подправили чтоб хвосты у Мустангов начали отваливаться ?
Вообще некоторое уменьшение курсовой устойчивости у P-51 образовалось когда убрали гаргрот, и начали ставить новый фонарь.
После чего немного изменили конструкцию киля удлиннив его у корня для компенсации умеьшения устойчивости.

Хаммер, ну где мы тут про Та-152 упомянали? Разговор шёл о фоке .
И что может говорить скорость об устойчивости на пикировании? Если в том, что я привёт говорится буквально следующее: неопытные пилоты на Мустангах (подчёркиваю, неопытные) из-за ошибок в пилотировании попадали (или могли попасть) в неприятные ситуации, отчасти обусловленные характерисктиками самолёта. Вот и всё.

[MIGHAIL]

да,, и ещё там где ограничение та152 в 750км/ч ниже 4000,, ,, скорее речь шла о высотах всётаки выше 4000,, вобщем как и у всех машин было два ограничения по скорости: приборная и мах,, посему ниже 4000 ограничение всётаки наверно было выше 750ти,, если присутствуют данные в 750 и 4000м,, те же ограничения примерно были у всех истребителей лв,, на высотах 750 и ниже - выше если прально помню

[Hammer]

Это все из за слишком большого Установочного Угла Крыла, благодаря которому Фока в воздухе летала "носом вниз, попам вверх".

тут скорей дело не в установке крыла а в том что стойки шасси у него вынесены далеко вперед. Т.е Ц.Т находится сильно позади их. Отсюда большой момент необходимый для отрыва хвоста.
С одной стороны при посадке (и при взлете с пашни скажем) меньше шансов скапотировать. Но с другой для поднятия хвоста нужна большая скорость и больший рабег. Отрыв с большим углом атаки чреват тем что происходит на меньшей скорости при меньшей управлемости небольшая неточность в управлении, и стдраствуй сваливание.

ПМСМ конструктивная особенность заложенная самим Куртом

Тут дло в том что Танк когда его проектировал не предполагал что он будет весить столько, и что для того чтобы поднять хвост нужно будет разогнаться до довольно значительной скорости. Что на ограниченых по размерах полевых аэродромах для которых он и проектировался будет затруднительно. В остальном же он все делал в принципе правильно.

[Hammer]

да,, и ещё там где ограничение та152 в 750км/ч ниже 4000,, ,, скорее речь шла о высотах всётаки выше 4000,, вобщем как и у всех машин было два ограничения по скорости: приборная и мах,, посему ниже 4000 ограничение всётаки наверно было выше 750ти,, если присутствуют данные в 750 и 4000м,, те же ограничения примерно были у всех истребителей лв,, на высотах 750 и ниже - выше если прально помню

Вас подводит память На высотах скорость звука уменьшается отсюда и большие ограничения на максимальную скорость пикирования у некоторых. На малых же высотах одно из ограничений жесткость крыла на кручение.

[naryv]

Хм, а что необычного в угле установки крыла у фоки?

[Myth]

Может просто по другому взлететь было нельзя.

"Трехточечно" (или близко к тому) взлетать и садиться рекомендовалось тем, кто хотел сохранить лопасти винта в целости и сохранности...

[MIGHAIL]

Вас подводит память На высотах скорость звука уменьшается отсюда и большие ограничения на максимальную скорость пикирования у некоторых. На малых же высотах одно из ограничений жесткость крыла на кручение.

нет,, это Вас подводит поспешность, перечитайте внимательнее
п.с. а вообще не утруждайте себя речь об ограничении скорости только касательно приборной,, так вот,, приборная скорость на высоте допустим в 5000м показывая 750км/ч будет уже околофлатерной,, у земли приборная и она же реальная будет таковой уже за 800 у тех же 190ых