Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ

[Hammer]

При увеличении массы самолета соответственно увеличивалась площать крыла, что бы сохранить такие маневренные качества, которыми фока обладала.

Начиная с A-1 до Ta-152 площадь крыла была одна и таже 18,3м^2
все эксперементы с размером крыла Танк закончил еще на предсерийных самолетах. У Fw.190 далеко не самая высокая нагрузка на крыло у P-38 побольше будет и у P-47 тоже примерно также. Из отечественных вспоминается И-185 тоже с довольно высокой нагрузкой на крыло.
Меньшее крыло позволяло получить более выскокую скорость при том же двигателе. Что 109 что 190 делались в расчете на повышение именно скорости. Яковлев в Як-3 пришел к томуже ограниченый мощностью двигателя ВК-105 уменьшил крыло и улутьшал аэродинамику.
В результате получился заметный прирост по скорости.

[Hammer]

По поводу якобы ольшого установочного угла крыла Fw.190.
При совмещении с взлетом с 3-точек это дает углы атаки близкие или превышающие критический. Что сделалобы взлет на 190-ом цирковым атракционом. Взлет с 3 точек 190-го IMHO связан с большим противокапотажным углом (трудно отрывать хвост) и желанием уменьшит длинну разбега.

[SMERSH]

По поводу якобы ольшого установочного угла крыла Fw.190.
При совмещении с взлетом с 3-точек это дает углы атаки близкие или превышающие критический. Что сделалобы взлет на 190-ом цирковым атракционом. Взлет с 3 точек 190-го IMHO связан с большим противокапотажным углом (трудно отрывать хвост) и желанием уменьшит длинну разбега.

Удафизмы запрещены, поэтому скажу, что было уже

А кто знает РЕАЛЬНЫЙ установочный угол крыла на Фоке? А альфа тряски?

[Myth]

Начиная с A-1 до Ta-152 площадь крыла была одна и таже 18,3м^2
все эксперементы с размером крыла Танк закончил еще на предсерийных самолетах. У Fw.190 далеко не самая высокая нагрузка на крыло у P-38 побольше будет и у P-47 тоже примерно также. Из отечественных вспоминается И-185 тоже с довольно высокой нагрузкой на крыло.
Меньшее крыло позволяло получить более выскокую скорость при том же двигателе. Что 109 что 190 делались в расчете на повышение именно скорости. Яковлев в Як-3 пришел к томуже ограниченый мощностью двигателя ВК-105 уменьшил крыло и улутьшал аэродинамику.
В результате получился заметный прирост по скорости.

Ну, в некоторых источниках упоминается об увеличении площади крыла, а некоторых о удлиннении. Так, что извиняюсь за неточности. Я не учел, что удлиннение крыла может не вести к увеличению его площади, но, я исходил из того, что крыло не перепроектировалось полностью. Касательно серийных машин, были изменения на А-5 относительно А-4.

Макулатуру сейчас искать не буду, приведу данные airwar.ru:

Модификация Fw.190a-1
Размах крыла, м 10.38
Площадь крыла, м2 18.30

Модификация Fw.190a-3
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-4/r6
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-5
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-6
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-8
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190d-9
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Та.152c-1/R11
Размах крыла, м 11.00
Площадь крыла, м2 18.90

По моим впечатлениям здесь есть неточности, нововведения вводились чаще, по крайней мере на 1 раз, но мое имхо подсказывает 2.

[Hammer]

Модификация Fw.190a-1
Размах крыла, м 10.38
Площадь крыла, м2 18.30

Модификация Fw.190a-3
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-4/r6
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-5
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-6
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190a-8
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Fw.190d-9
Размах крыла, м 10.50
Площадь крыла, м2 17.70

Модификация Та.152c-1/R11
Размах крыла, м 11.00
Площадь крыла, м2 18.90

По моим впечатлениям здесь есть неточности, нововведения вводились чаще, по крайней мере на 1 раз, но мое имхо подсказывает 2.

Пользоваться данными из мурзилок и впечатлениями не лутчший способо установить истину.

Смотрите мануал технического обслуживания 190A5/A6
Там площадь указана 18,30м^2.

Никаких особых изменений планера не было и в других A
В D удлинили хвостовую балку для компенсации возросшего пикирующего момента, крыло осталось тоже.

И только в Ta-152 начали менять крыло

Смотрите по ссылке в строке Flugelflache
http://jackhammer.land.ru/Fw190DT.png

[Myth]

Пользоваться данными из мурзилок и впечатлениями не лутчший способо установить истину.

Смотрите мануал технического обслуживания 190A5/A6
Там площадь указана 18,30м^2.

Никаких особых изменений планера не было и в других A
В D удлинили хвостовую балку для компенсации возросшего пикирующего момента, крыло осталось тоже.

И только в Ta-152 начали менять крыло

Смотрите по ссылке в строке Flugelflache
http://jackhammer.land.ru/Fw190DT.png

Мне вот эта бадяга (баллоны) про мурзилок не совсем понятны. Ведь так называемые "мурзилки" свои данные тоже где-то берут. Согласен, где-то неточности (а я об этом сразу сказал, что мое имхо говорит о более частых изменениях в крыле), но... не все же выдумка. В "мурзилках" так же как и в "не мурзилках" могут отразиться и очень интересные данные. ПРосто их нужно проверять, перепроверять и анализировать.
Я еще не видел ни одного достаточно полного издания о Fw.190 на русском языке... и что, все их предложите мне называть "мурзилками"? Это не серьезно, а главное - неперспективно и неконструктивно...

Если следовать вашей логике, то сравнивать данные мануала Fw.190А-5(6) нужно с мануалами А-1, А-2, А-3, А-4, А-7, А-8, А-9, D и Та.152С.
Резонный вопрос: где их взять?
МОжно еще сравнивать с другими достоверными источниками.
Снова резонный вопрос: Какие источники вы считаете достоверными?
Если там есть описания вносимых изменений в конструкцию крыльев - это вообще замечательно.

За ссылку, спасибо! Но там ни слова о модификациях до А-8.

[Hammer]

За ссылку, спасибо! Но там ни слова о модификациях до А-8.

На том же airwar.ru есть хороший раздел по мануалам расных самолетов.
Есть там мануал по техническому облуживанию на 190A5/A6 там в том числе имеется и площадь крыла она ровно таже что и у A-8 18,3 м.

[Myth]

На том же airwar.ru есть хороший раздел по мануалам расных самолетов.
Есть там мануал по техническому облуживанию на 190A5/A6 там в том числе имеется и площадь крыла она ровно таже что и у A-8 18,3 м.

Угу, а на А-1, 2, 3, 4 там есть?

В точности об изменениях в удлиннении или увеличении площади крыльев пока сказать не могу.
На А5 в крыло вносились изменения - точно... в частности на тему возможности замены консольных пушек на MG151/20.
Так что к этой теме обязательно вернемся.

В плане мануала... Там говорится о стояночном угле 13 гр.
Меряем и смотрим...

Хм... файл пока не прицепляется... Но, ось при 13гр. не совпадает со строительной осью...

[Warspite]

Угу, а на А-1, 2, 3, 4 там есть?

В точности об изменениях в удлиннении или увеличении площади крыльев пока сказать не могу.
На А5 в крыло вносились изменения - точно... в частности на тему возможности замены консольных пушек на MG151/20.
Так что к этой теме обязательно вернемся.

В плане мануала... Там говорится о стояночном угле 13 гр.
Меряем и смотрим...

Новое крыло появилось на А6 - как раз для установки новых пушек.

Иметь на разных версиях разное крыло - это вообще-то плохо:
1. Запчасти, взаимозаменяемость.
2. Дополнительные производственные линии.
3. Возможное отличие характеристик: дополнительные испытания, возможно переучивание лётчиков.

Маловероятно что крылья отличались по площади.
Хотя на Спитфайрах и применялась подобная практика: разные крылья под разное вооружение, затем унифицированное крыло, орезанное-необрезанное крыло.
Но это англичане, которые умудрялись даже на линкорах в одной башне комбинировать орудия с разной глубиной нарезов и характеристиками (прямо так и писали: по мере износа орудий, характеристики сближаются )

[Myth]

Новое крыло появилось на А6 - как раз для установки новых пушек.

Иметь на разных версиях разное крыло - это вообще-то плохо:
1. Запчасти, взаимозаменяемость.
2. Дополнительные производственные линии.
3. Возможное отличие характеристик: дополнительные испытания, возможно переучивание лётчиков.

Маловероятно что крылья отличались по площади.
Хотя на Спитфайрах и применялась подобная практика: разные крылья под разное вооружение, затем унифицированное крыло, орезанное-необрезанное крыло.
Но это англичане, которые умудрялись даже на линкорах в одной башне комбинировать орудия с разной глубиной нарезов и характеристиками (прямо так и писали: по мере износа орудий, характеристики сближаются )

Да, с конкретной модификацией могу ошибиться... рыскать каждый раз по каждому пункту влом.

Если увижу цифирки, то выложу...