Ил-4.

[AirSerg]

А делать некачественный религия не позволяет, хотя никто проверить не может..

Хм...а как религия позволяет делать кокпит Та-183 и некоторых других уфолетов?

[mr_tank]

Хм...а как религия позволяет делать кокпит Та-183 и некоторых других уфолетов?

наличие чертежей, как ни странно.

[AirSerg]

наличие чертежей, как ни странно.

На Та-183 - она даже достроена не была. Какой 100% историчный кокпит?
Не говоря уже о степени реалистичности ее ФМ.

Я предпочел не 100% точный кокпит Ил-4 таким непонятным крафтам как Го-229, Бф109Зет, Та-183... но...

[mr_tank]

На Та-183 - она даже достроена не была. Какой 100% историчный кокпит?

второй раз для особо одаренных, чертежи.

[AirSerg]

второй раз для особо одаренных, чертежи.

Во второй раз для особо непонятлевых - какие 100% историчные "чертежи" если самолета НЕ БЫЛО?!

[mr_tank]

Во второй раз для особо непонятлевых - какие 100% историчные "чертежи" если самолета НЕ БЫЛО?!

мне интересно, самолеты по чертежам строят или чертежи по самолетам рисуют?

[AirSerg]

мне интересно, самолеты по чертежам строят или чертежи по самолетам рисуют?

По чертежам, но они потом частенько изменяются...а самолета не было, так как можно судить о его кокптте и ФМ?

Да так чтоб МГ потом "совесть" не замучила, хотя мы об этом и не узнаем:confused:

[mr_tank]

По чертежам, но они потом частенько изменяются...

чертежи опытного экземпляра

[Charger]

По чертежам, но они потом частенько изменяются...а самолета не было, так как можно судить о его кокптте и ФМ?

Да так чтоб МГ потом "совесть" не замучила, хотя мы об этом и не узнаем:confused:

Ок, у меня есть чертежи автомобиля Москвич-401. Которые не совпадают с реальностью, немного по-другому выглядит капот, крепятся двери, и отсутствует как класс багажник. Но зато вот расположение приборов в точности такое, как есть на серийных автомобилях. Можно ли в этом случае сказать, что судить о кокпите нельзя? А есть фото моего родственника, водившего ТБ-3, там приборы по-другому расположены, нежели в игре, некоторых просто нет, и установлен другой штурвал. Ы?

[zmusa]

Ок, у меня есть чертежи автомобиля Москвич-401. Которые не совпадают с реальностью, немного по-другому выглядит капот, крепятся двери, и отсутствует как класс багажник. Но зато вот расположение приборов в точности такое, как есть на серийных автомобилях. Можно ли в этом случае сказать, что судить о кокпите нельзя? А есть фото моего родственника, водившего ТБ-3, там приборы по-другому расположены, нежели в игре, некоторых просто нет, и установлен другой штурвал. Ы?

Можно подумать, что в игре все кокпиты воспроизведены в точном соответствии. Это далеко не так, и вообще лично мне побоку, что там будет неточно, главное сделать летабельным Ил-4 и Ту-2 а кокпит хоть от Хейнкеля-111 или от жужи...:drive:

[AirSerg]

Ок, у меня есть чертежи автомобиля Москвич-401. Которые не совпадают с реальностью, немного по-другому выглядит капот, крепятся двери, и отсутствует как класс багажник. Но зато вот расположение приборов в точности такое, как есть на серийных автомобилях. Можно ли в этом случае сказать, что судить о кокпите нельзя? А есть фото моего родственника, водившего ТБ-3, там приборы по-другому расположены, нежели в игре, некоторых просто нет, и установлен другой штурвал. Ы?

Charger, пост какой-то двусмысленный. Как его понимать?

[Charger]

Во второй раз для особо непонятлевых - какие 100% историчные "чертежи" если самолета НЕ БЫЛО?!

Точно такие же как на всё остальное. На И-207, например.

[zmusa]

Точно такие же как на всё остальное. На И-207, например.

И-207 кстати летал. А насчет Ил-4, в Монино стоит ДБ-3 в очень приличном состоянии, так вот у них с Ил-4 интерьеры должны быть весьма схожи, по крайней мере скопировать интерьер ДБ-3 для Ил-4 будет менее критично чем придумывать для Го-229 и Та-183.

[Taranov]

Во второй раз для особо непонятлевых - какие 100% историчные "чертежи" если самолета НЕ БЫЛО?!

Вообще-то было заказано 16 прототипов, некоторые уже начали закладываться. Часть документации по ним сохранилась, в том числе и схема приборной панели.

[AirSerg]

Вообще-то было заказано 16 прототипов, некоторые уже начали закладываться. Часть документации по ним сохранилась, в том числе и схема приборной панели.

Ну, хорошо...а ФМ откудова?

Еще, слово "схема" как понимать? Для ИЛ-4 такой нет...?

[Taranov]

Ну, хорошо...а ФМ откудова?

Еще, слово "схема" как понимать? Для ИЛ-4 такой нет...?

Вообще-то у нас модели Ta.183 продувались, плюс данные из Рехлина. Плюс данные о двигателе известны, также, как размерно-массовые.

А по Ил-4 таких данных крайне недостаточно. Вы слегка забываетесь, что помимо кабины пилота у бомбардировщика также присутствует место штурмана, стрелковые позиции, бомбовый прицел и прочее, прочее, прочее. Посему воспроизведение бомбардировщика сложнее в разы. Посчитайте число человек экипажа в B-17 и поймете, во сколько раз сложнее его делать, чем кокпит того же Мустанга.

Да, тут вопрос поднимался про японские прицелы. Да, японский бомбовый прицел скопирован с немецкого, также, как часть истребительных прицелов - копия Revi.

[AirSerg]

Вообще-то у нас модели Ta.183 продувались, плюс данные из Рехлина. Плюс данные о двигателе известны, также, как размерно-массовые.

А по Ил-4 таких данных крайне недостаточно. Вы слегка забываетесь, что помимо кабины пилота у бомбардировщика также присутствует место штурмана, стрелковые позиции, бомбовый прицел и прочее, прочее, прочее. Посему воспроизведение бомбардировщика сложнее в разы. Посчитайте число человек экипажа в B-17 и поймете, во сколько раз сложнее его делать, чем кокпит того же Мустанга.

Да, тут вопрос поднимался про японские прицелы. Да, японский бомбовый прицел скопирован с немецкого, также, как часть истребительных прицелов - копия Revi.

Я это понимаю. Но данные продувки это не есть данные испытаний, которыми пользуется МГ при моделироваии крафта, как я понимаю.
Более того - они могут иметь и существенные расхождения с реальностью

[Charger]

Вообще-то у нас модели Ta.183 продувались, плюс данные из Рехлина. Плюс данные о двигателе известны, также, как размерно-массовые.

А по Ил-4 таких данных крайне недостаточно. Вы слегка забываетесь, что помимо кабины пилота у бомбардировщика также присутствует место штурмана, стрелковые позиции, бомбовый прицел и прочее, прочее, прочее. Посему воспроизведение бомбардировщика сложнее в разы. Посчитайте число человек экипажа в B-17 и поймете, во сколько раз сложнее его делать, чем кокпит того же Мустанга.

Да, тут вопрос поднимался про японские прицелы. Да, японский бомбовый прицел скопирован с немецкого, также, как часть истребительных прицелов - копия Revi.

Вдогон. Прочитал Решетникова, 307 боевых вылетов, там 4 человека экипаж. А это, помимо турели, люковой установки, штурмана-бомбардира, пилота, еще и радист... Правда позицию радиста можно пропустить, но все равно, лепить кокпиты с Поклонки,например просто невозможно. Есть несколько снимков не попавших в Сеть, так вот там, снята внутренность стрелкового отсека. Домой приду, если не забуду выложу.

[Shulepko]

...в том числе и схема приборной панели.

И этого вполне хватило. Как говорится, было бы желание...
Не настолько была богатая кабина у Ил-4, что бы имеющихся данных было не достаточно.
К слову: держу в руках журнальчик с монографией. В нём - фотка кокпита Ил-4. При наличии некоторых знаний и навыка...

[Taranov]

Не настолько была богатая кабина у Ил-4, что бы имеющихся данных было не достаточно.
К слову: держу в руках журнальчик с монографией. В нём - фотка кокпита Ил-4. При наличии некоторых знаний и навыка...

У меня этих монографий штуки четыре, включая АиВ и АиК. Информации нужно на порядок больше.

[Shulepko]

У меня этих монографий штуки четыре, включая АиВ и АиК. Информации нужно на порядок больше.

Что значит "на порядок"? Это что, самолёт настоящий? Так он есть, на Поклонной горе. И хоть в нём ничего почти не осталось, но, как говорит мой друг \он сейчас делает модель\ все кронштейны остались на месте, и т. д. При наличии информации \а она есть\ и желания можно всё расставить по местам. Весь вопрос в желании.

[[BF.S]Voland]

Может, кто уже читал тему: http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1432349
Это, правда, что кто та для БоБ Ил-4 делает?

[Kos]

Может, кто уже читал тему: http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1432349
Это, правда, что кто та для БоБ Ил-4 делает?

Для БоБ врядли, а вот кокпиты под Ила один товарищ начинал рисовать, но все уперлось в отстутствие достоверной информации. Т.е. скелет кабины нарисован, а дальше дело не пошло.

[zmusa]

наличие чертежей, как ни странно.

Такие же чертежи легко можно найти и на Ил-4.

[Kos]

Такие же чертежи легко можно найти и на Ил-4.

Это очень долгая история.
Вкратце - года три назад на "желтом" собрали деньги и передали товарищу, чтобы он занялся поиском чертежей, фото по Ил-4.
Итог - чертежей НЕ СОХРАНИЛОСЬ ни в КБ, ни на заводах, где их собирали.
После войны все чертежи были УНИЧТОЖЕНЫ.
Была проделана большая работа, моделлер даже начинал рисовать кокпит! Но достоверной информации об оборудовании какбин, мест стрелков НЕТ. Ил-4 на Поклонке это тоже плод фантазии реставраторов, т.к. у них, естсественно, чертежей тоже нет. Мы связывались с ними, они тоже искали чертежи и ничего не нашли. А это очень известные и уважаемые люди с широкими связями.