???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 454

Тема: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Кстати, интересно. Вот у нас экипаж "Курска" посмертно наградили (указ подписан 26 августа), а если бы кто-то, например капитан, выжил, к нему бы тоже заслуженное взыскание применили? "Почему ты, сволочь, вместе с танком не сгорел?".
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  2. #2
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Кстати, интересно. Вот у нас экипаж "Курска" посмертно наградили (указ подписан 26 августа), а если бы кто-то, например капитан, выжил, к нему бы тоже заслуженное взыскание применили? "Почему ты, сволочь, вместе с танком не сгорел?".
    Гм. Ну, я так понимаю, что наградили их из политических соображений.

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    26.11.2000
    Адрес
    Arkhangelsk
    Сообщений
    188

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Никакой политики там нет и взыскание объявлять не за что. Мужики погибли в бою как герои. Курск торпедировали.

  4. #4
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Papay Посмотреть сообщение
    Никакой политики там нет и взыскание объявлять не за что. Мужики погибли в бою как герои. Курск торпедировали.
    инопланетяне?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  5. #5
    йогуртовый банкир Аватар для MAX-137
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,155

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    инопланетяне?
    не совсем.... вполне себе земляне....:mad:
    "This electronic message is environmental friendly
    and posted by recycled electrons " (c)?

  6. #6
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Papay Посмотреть сообщение
    Никакой политики там нет и взыскание объявлять не за что. Мужики погибли в бою как герои. Курск торпедировали.
    Я знаю эту версию. Ок, допустим она справедлива и Курск действительно торпедировали.
    В чем заключается героизм? Вот я в отсеке. Меня торпедировали. Света нет, возможности выйти нет. Стучу по корпусу, надеюсь. Зря. Или от переохлаждения или отсутствия кислорода я умираю. У меня что, есть выбор? Да может я обосрался и скулил все время. Героизм в чем?

  7. #7
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Я знаю эту версию. Ок, допустим она справедлива и Курск действительно торпедировали.
    В чем заключается героизм? Вот я в отсеке. Меня торпедировали. Света нет, возможности выйти нет. Стучу по корпусу, надеюсь. Зря. Или от переохлаждения или отсутствия кислорода я умираю. У меня что, есть выбор?
    - Самое грустное, что с глубины 100 метров подводники "Курска" могли бы всплыть с индивидуальным спасательным аппаратами, если бы знали, что они лежат только на 100 метрах. Кессонная болезнь при этом просто не успевает развиться - мировой рекорд ныряния без акваланга с ластами - примерно эти же 100 метров.

  8. #8
    Выжидающий Аватар для 2BAG_Karas
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Германия, Дюссельдорф
    Возраст
    51
    Сообщений
    495

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Самое грустное, что с глубины 100 метров подводники "Курска" могли бы всплыть с индивидуальным спасательным аппаратами, если бы знали, что они лежат только на 100 метрах. Кессонная болезнь при этом просто не успевает развиться - мировой рекорд ныряния без акваланга с ластами - примерно эти же 100 метров.
    При всплытии со 100 метров без необходимых перерывов, необходимо НЕМЕДЛЕННО поместить водолаза в барокамеру. Иначе-кессонка обеспечена со стопроцентной вероятностью. Кроме того, подъём со 100 метров глубины при соблюдении норм безопасности продолжается несколько ЧАСОВ. Ну и напоследок, кессоная болезнь может появится после подъёма всего лишь с 12 метров глубины.
    извините народ за оффтоп, не сдержался.

  9. #9
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от 2BAG_Karas Посмотреть сообщение
    При всплытии со 100 метров без необходимых перерывов, необходимо НЕМЕДЛЕННО поместить водолаза в барокамеру. Иначе-кессонка обеспечена со стопроцентной вероятностью. Кроме того, подъём со 100 метров глубины при соблюдении норм безопасности продолжается несколько ЧАСОВ. Ну и напоследок, кессоная болезнь может появится после подъёма всего лишь с 12 метров глубины.
    извините народ за оффтоп, не сдержался.
    - Лучше бы сдержался, подумал немного, глядишь - потом бы и сокрушаться не пришлось, бить себя по лбу и т.п.
    Кессонная болезнь наступит при нахождении человека под давлением более 1 атмосферы достаточно продолжительное время.
    Ныряльщик, прыгающий в воду и погружающийся на на глубину даже до 100 метров за минуту, а потом тут же всплывающий за полторы минуты, никакой кессонной болезнью не заболевает - газы просто не успевают раствориться в крови.
    Аналогично и экипаж подводной лодки, находившейся в ней при нормальном атмосферном давлении, при скоростном подъёме со 100 метров никакой кессонной болезнью не заболевает.
    Другое дело, что спустя часы, когда стала вода заполнять новые отсеки, в кормовой части давление стало расти и расти (они писали об этом в предсмертных записках). Но это - потом, тогда уже риск кессонной болезни стал несомненным.
    А прежде - нет.

  10. #10

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Ныряльщик, прыгающий в воду и погружающийся на на глубину даже до 100 метров за минуту, а потом тут же всплывающий за полторы минуты, никакой кессонной болезнью не заболевает - газы просто не успевают раствориться в крови.[/COLOR]
    Бред. Максимальная скорость всплытия ограничивается соображениями безопасности 18 метров в секунду. Иными словами - не обгоняя пузырьки выдыхаемого воздуха.
    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Аналогично и экипаж подводной лодки, находившейся в ней при нормальном атмосферном давлении, при скоростном подъёме со 100 метров никакой кессонной болезнью не заболевает.
    Представь себе, когда тебя в сухом гидрокостюме за считанные секунды сдавливает давлением в 10 атмосфер. Как ощущения? Никуда ты не выйдешь (в смысле живым) из лодки, пока не соблюдешь режим компрессии. А затем необходимо подниматься, соблюдая график всплытия. "По мусингам, по мусингам", на каждом кстати написано на сколько минут ты должен остановиться и как дышать. Плюс к этому дышат в спасательном аппарате не воздухом, а гелиево-азотно-кислородной или гелиево-кислородной смесью, в зависимости от глубины.
    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Другое дело, что спустя часы, когда стала вода заполнять новые отсеки, в кормовой части давление стало расти и расти (они писали об этом в предсмертных записках). Но это - потом, тогда уже риск кессонной болезни стал несомненным.
    А прежде - нет.
    А сначала - азотный наркоз.

  11. #11

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    ...если бы знали, что они лежат только на 100 метрах. Кессонная болезнь при этом просто не успевает развиться - мировой рекорд ныряния без акваланга с ластами - примерно эти же 100 метров.
    Не кессонная болезнь, а декомпрессионная болезнь.

    P.S. В принципе ДКБ и кессонка развиваются похоже, но кессонка получила то свое название от водолазов, работающих в кессонах длительное время.
    Крайний раз редактировалось Semernin; 20.09.2006 в 23:03.

  12. #12
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Не кессонная болезнь, а декомпрессионная болезнь.
    P.S. В принципе ДКБ и кессонка развиваются похоже, но кессонка получила то свое название от водолазов, работающих в кессонах длительное время.
    - Не один ли х..рен?
    http://ruwiki.com/article/%D0%94%D0%...B7%D0%BD%D1%8C

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    это официальная версия?
    вроде как не совсем

  14. #14
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Это что-то конспироложское?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от 601 Посмотреть сообщение
    Я конечно не спец, но сама мысль о том, что можно настолько заблудить современный истребитель мне кажется диковатой...
    - И она Вам кажется очень правильно. Это надо умудриться в том районе. Для этого надо не просто плохо подготовиться к полёту, а очень плохо.

  16. #16
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Эко у вас всё просто получается... Осипович на Су-15ТМ должен был ночью разглядеть Бониг-747... Троянов на Су-27 должен был сквозь облака ориентироваться по наземным ориентирам и большим белым надписям на земле ЛИТВА (знаете, как на атласах пишут).
    - Бабушке своей будетe рассказывать байки про вещи, о которых Bы даже элементарнейшего понятия не имеетe.

    А подводники с "Курска" должны были всплыть сами... а между тем, доподлинно известно, что коммингс-площадка кормового отсека "Курска", через которую подводников должны были спасать треснула при взрыве или ударе о дно. Известно так же, что подводному аппарату пришлось прикладывать усилие в несколько тонн, для того, чтобы открыть этот аварийный люк...
    - A самоспасение подводников должно было происходить совершенно не через тот люк, к которому должен присоединяться спасательный батискаф...

  17. #17
    Han
    Гость

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    - A самоспасение подводников должно было происходить совершенно не через тот люк, к которому должен присоединяться спасательный батискаф...
    Я конечно сорри, но цитируя тебя же:
    - Бабушке своей будетe рассказывать байки про вещи, о которых Bы даже элементарнейшего понятия не имеетe.
    Люк этот снабжен шлюзовой камерой и предназначен для аварийного покидания ПЛАРК.

  18. #18
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Люк этот снабжен шлюзовой камерой и предназначен для аварийного покидания ПЛАРК.
    - Что-то мне встречалось ещё альтернативного тому единственному люку с той камерой...

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,794

    Re: Вспоминая о "Курске"

    Тема выделена из "Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним" - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=42941.

  20. #20

    Re: Вспоминая о "Курске"

    вот, батя мой написал
    Мы уже не вернемся …

    Экипажу атомного подводного крейсера
    К-141 «Курск», не вернувшемуся
    из района боевых учений, посвящается


    Над Баренцевым морем тишина
    И купол голубого небосвода.
    А был туман и дыбилась волна,
    Когда мы не вернулись из похода.

    Атомоход израненный на дне,
    С дырой в борту, увязнув носом в иле.
    Мы здесь, на стометровой глубине,
    Как в братской похоронены могиле.

    - Не вешать носа, вахтенный матрос!
    Но рвёт вода задраенные люки!
    - В отсеках слушать! Повторите SOS!
    Мы в корпус бьём, и в кровь разбиты руки.

    Нас день за днем пытаются спасать.
    Там, наверху, наверно, тьма народа.
    Мы не хотим так страшно умирать!
    Нам бы на всех глоточек кислорода!

    Но «колокол» опять не подвели!
    За что на нас обиделась, Фортуна?
    Подать рукой до матушки-земли,
    Но держат нас объятия Нептуна!

    Нас не отпустит проклятое дно!
    Когда же штиль дадут метеосводки?
    Неужто никогда не суждено
    Сойти на берег с палубы подлодки?

    Мы скоро в темноте сойдем с ума,
    И души от отчаяния стонут.
    - Есть кто живой? Откликнитесь, корма!
    Но поздно – там открыты все кингстоны.

    Не пропоёт нам курский соловей,
    И поседеют матери от горя.
    За нас, браток, прощальную налей,
    И выпейте до дна «За тех, кто в море!»

    Достанут нас, опустят на понтон,
    Замрут в руках фуражки с якорями,
    И колокольный грянет перезвон
    Над нашими остывшими телами!

    …Над Баренцевым морем тишина,
    И купол голубого небосвода.
    Венки качает зыбкая волна –
    Мы нынче не вернулись из похода…


    Александр Солусенко,
    16-20 Августа 2000 г, Красноярск

  21. #21
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Вспоминая о "Курске"

    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  22. #22
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: Вспоминая о "Курске"

    2 wind

    "- Так о том и речь - ШЕВЕЛИСЬ!
    А про "половину случаев" - это от балды, это необъктивно.
    ИМХО: при грамотных и быстрых действиях - выскакивая со 100 метров выживать должны минимум 9 из 10-ти. "(с)

    Это все теоритечески.Торпедный отсек "Курска" был полностью уничтожен.
    Люки заклинило от взрыва внутри лодки ( и не одного как известно).
    Воздух в лодке пардон выгорел почти.

    Непонятно как именно по Вашему люди должны были спастись "9 из 10".

    "- Настоящий моряк должен подумать и о том, сколько кальсон надеть перед выходом наверх..." (с)
    Вопрос СКОЛЬКО? Если их нет и ПДУ одно на пятерых к примеру...

  23. #23
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: Вспоминая о "Курске"

    "Солидарен. Но согласитесь, что в затопляемой лодке первое требование скорее всего не выполнится, поэтому хоть и небольшое время, но будешь находиться под давлением. И быструю компрессию далеко не всякий выдержит - может произойти потеря сознания. Так что остается самым разумным всплытие по буйрепу с соблюдением графика. А в ИДА-59М используется как раз гелиокс и без тяжелой физической работы аппарат функционирует около 3 часов.
    Уже на глубине 63 метра на воздухе среднестатистический человек получает 100% отравление азотом, а был случай, когда на 27 метрах человек заработал азотку. У нас же ж на ПЛ не богатырей из "Русского экстрима" поголовно берут...
    И по поводу компрессии. По-хорошему надо сначала включиться в ИДА, а только затем доводить давление до забортного. Вообще предельное ppO2 при дыхании в воде равно 1.6 атм., в барокамере 2.8 атм. хотя у нас на флоте оно "принято равным трем".(с) by Semernin

    Полностью согласен.

  24. #24
    читатель Аватар для Merlin00Z
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    S.Petersburg
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,578

    Re: Вспоминая о "Курске"

    2 wind
    хоть раз на ПЛ был ?
    или просто бла-бла эксперт по всем вопросам
    to be continue ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •