И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

[Griphus]

как должен летать не знаем, но то что у конкретных типов самолетов есть конкретные ттх -это факт. вот эти факты почему то в игре и не находят отражения...

ТТХ это факт только на бумаге. Здесь уже говорилось, что даже машины из одной серии могут иметь расхождения по ТТХ. То, что тестировалось в НИИ ВВС и аналогичном центре у Люфтваффе (кстати, а как он назывался?) были единичными экземплярами, собранными под микроскопом и полностью в соотвествии с ТУ. А то, что шло на фронт могло иметь изъяны, из-за того, что рабочий Вася/Генрих чуток схалявил из-за усталости. Данные по самолётам противника так вообще за реальные принимать нельзя. Тестировались БУ машины, и хрен его знает, что у них было не так.

Вобщем пока не увидим источники инфы, на которую опиралось МГ, УНВП.

[А-спид]

ТТХ это факт только на бумаге. Здесь уже говорилось, что даже машины из одной серии могут иметь расхождения по ТТХ. То, что тестировалось в НИИ ВВС и аналогичном центре у Люфтваффе (кстати, а как он назывался?) были единичными экземплярами, собранными под микроскопом и полностью в соотвествии с ТУ. А то, что шло на фронт могло иметь изъяны, из-за того, что рабочий Вася/Генрих чуток схалявил из-за усталости. Данные по самолётам противника так вообще за реальные принимать нельзя. Тестировались БУ машины, и хрен его знает, что у них было не так.

Вобщем пока не увидим источники инфы, на которую опиралось МГ, УНВП.

Вот для того чтобы выяснять ЛТХ серийных машин и есть такая организация как ЛИИ. Она берет первую попавшуюся машину и проверяет ЛТХ. А потом еще одну, уже на другом заводе. А потом еще одну. А потом пишет отчеты и дает рекомендации.

Но вот как-то получачается что кое-какие самолеты летают гораздо хуже чем написано в отчетах ЛИИ о серийных машинах. Тот же Ла-7, например А какие-то почему-то намного лучше чм в отчетах ЛИИ. Вот как так?

[-11-]

ТТХ это факт только на бумаге. Здесь уже говорилось, что даже машины из одной серии могут иметь расхождения по ТТХ. То, что тестировалось в НИИ ВВС и аналогичном центре у Люфтваффе (кстати, а как он назывался?) были единичными экземплярами, собранными под микроскопом и полностью в соотвествии с ТУ. А то, что шло на фронт могло иметь изъяны, из-за того, что рабочий Вася/Генрих чуток схалявил из-за усталости. .

Тебе же и говорят - погрешность была в жизни. И в игре она может присутствовать, но не в пользу одной из сторон. Неважно какой.

Данные по самолётам противника так вообще за реальные принимать нельзя. Тестировались БУ машины, и хрен его знает, что у них было не так. .

Замечу, что предвоенные испытания могут служить эталоном.
А во время войны, судить по трофейным образцам.... Знаешь, то же можно. Если из них выкинуть прим.ред., то всё нормально.
А то понапишут всякой фигни про 567 рычагов у лавки и 789 у яка.

Вобщем пока не увидим источники инфы, на которую опиралось МГ, УНВП.

Ты же несерьёзно это говоришь??? Шутка???
Масса специалистов исследовало самолёты ВВ2. Ламьё.....
Откуда не возьмись появился ОМ и всем всё разъяснил. А то все валенки тупые, не просекли. Может стоит в учебник истории забабахать диск с Ил-2 и отдельные посты узбекских немцев, для эффекту.!!??
А что??? Томики Суворова и диски Ил-2)))))))
Исторические документы!!! Добавить ещё Фоменко и пипец.
ГотовА!!

Я , правда, не совсем представляю, что сделать с физикой и математикой...... Но , я не сомневаюсь, деятелей, делающих открытия в кабинете, масса. Ждём.

[Griphus]

Масса специалистов исследовало самолёты ВВ2.

И результаты всех исследований давали результаты повторяющие друг-друга с точностью, хотя бы, до второго знака? Сомневаюсь. Вот и получается, что есть таблицы немцев, американцев, англичан, русских... а ещё отчёты по истпытаниям, какие-нибудь воспомнания... всё это складываем в один котёл, варим, и получаем Ил-2 С научной точки зрения такой подход оправдан. Почему он не мог быть применён МГ?

[Kros]

...Сомневаюсь. Вот и получается, что есть таблицы немцев, американцев, англичан, русских... а ещё отчёты по истпытаниям, какие-нибудь воспомнания... всё это складываем в один котёл, варим, и получаем Ил-2 С научной точки зрения такой подход оправдан. Почему он не мог быть применён МГ?...

Только почемуто блюда получаются недовареными либо перевареными :expl:

[Griphus]

Только почемуто блюда получаются недовареными либо перевареными :expl:

Ну так и мы или синие или красные Отсюда и мнение о "недоваренности" или "переваренности".

[Entoniano]

И результаты всех исследований давали результаты повторяющие друг-друга с точностью, хотя бы, до второго знака? Сомневаюсь. Вот и получается, что есть таблицы немцев, американцев, англичан, русских... а ещё отчёты по истпытаниям, какие-нибудь воспомнания... всё это складываем в один котёл, варим, и получаем Ил-2 С научной точки зрения такой подход оправдан. Почему он не мог быть применён МГ?

Потому что при таком подходе, самое опасное место в Москве - Красная площадь. Туда медведи со всей Сибири сбежались. Ну ее нафиг такую историю.

[Griphus]

Потому что при таком подходе, самое опасное место в Москве - Красная площадь. Туда медведи со всей Сибири сбежались. Ну ее нафиг такую историю.

Есть три источника информации, равнозначные по своей авторитетности. Один говорит, что крафт Х летал 400 км/ч, второй, что 410 км/ч, третий, что 420 км/ч. Вам необходимо выбрать один из вариантов, для его реализации в модели. Какой выберите? Напомню, что инфа поступает от трёх достоверных источников, в компетентности которых Вы не сомневаетесь. Ваш выбор? И почему именно он?

[А-спид]

Есть три источника информации, равнозначные по своей авторитетности. Один говорит, что крафт Х летал 400 км/ч, второй, что 410 км/ч, третий, что 420 км/ч. Вам необходимо выбрать один из вариантов, для его реализации в модели. Какой выберите? Напомню, что инфа поступает от трёх достоверных источников, в компетентности которых Вы не сомневаетесь. Ваш выбор? И почему именно он?

ВОт, хороший вопрос.

Проблема в том что при реализации фок и мессеров выбирался наилучший вариант, да еще и накидываось кое что. При реализации красных - вариант между наихудшим и средним.

[Griphus]

Проблема в том что при реализации фок и мессеров выбирался наилучший вариант, да еще и накидываось кое что. При реализации красных - вариант между наихудшим и средним.

"Ордунг ист ордунг" (с) на немецких заводах, и работа в две смены со сном возле станка у нас?

Так что обвинять ОМа в неправильности выбранных ТТХ можно только взглянув на их источники

З.Ы. Г2 - исключение

[А-спид]

"Ордунг ист ордунг" (с) на немецких заводах, и работа в две смены со сном возле станка у нас?

Так что обвинять ОМа в неправильности выбранных ТТХ можно только взглянув на их источники

З.Ы. Г2 - исключение

Началось.. Хрен с ним, с ордунгом, предположим что у немцев се замечательно, брака нет, все моторы идеальные, и самолеты летают строго в соответствии с эталоном. ОК, пусть так.

Но я не пойу - почему в игре они летают ЛУЧШЕ эталона? Почеу Г-2 меет скорость 666 а не 650?

И опять же не пойму - почему Ла-7 до 5000 летает медленнее чем серийные Ла-7? Я понимаю, дети в дрожащими от голода руками винчивали моторы. Ладно, верю, что делали как могли. Но я не понимаю - почему в игре мы имеем самолеты летающие дже хуже чем серийный Ла-7?

Вот исходя из этого очень трудно не поверить в то, что сини не задрали до небес.

[Griphus]

Почеу Г-2 меет скорость 666 а не 650?

Потому что Г2 собирался на заводах Люцифера

[-11-]

И результаты всех исследований давали результаты повторяющие друг-друга с точностью, хотя бы, до второго знака? Сомневаюсь. Вот и получается, что есть таблицы немцев, американцев, англичан, русских... а ещё отчёты по истпытаниям, какие-нибудь воспомнания... всё это складываем в один котёл, варим, и получаем Ил-2 С научной точки зрения такой подход оправдан. Почему он не мог быть применён МГ?

Нет, такой подход неоправдан. С научной точки зрения, мы заменяем факты высосанной из пальцев фигнёй.
Есть испытания русские??? На них и основываемся. Или на немецких. Или на английских. НО только что бы испытания проводились в идентичных условиях.

После чего делаем ФМ и ДМ и не меняем их, при любом испуганном крике, НИКОГДА.

[Griphus]

Нет, такой подход неоправдан. С научной точки зрения, мы заменяем факты высосанной из пальцев фигнёй.
Есть испытания русские??? На них и основываемся. Или на немецких. Или на английских.

Но ведь ТТХ испытываемых самолётов всегда лучше, нежели у их серийных экземпляров. Винтить их ко всем крафтам, ИМХО, неправильно.

НО только что бы испытания проводились в идентичных условиях.

Приди ко мне на работу, и скажи об этом директору: "Требую, чтобы наши изделия испытывались в условиях как у англичан!". Если прокатит, я тебя боготворить начну