???
Математика на уровне МГУ

Страница 44 из 91 ПерваяПервая ... 3440414243444546474854 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,076 по 1,100 из 2255

Тема: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

  1. #1076

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Однако ты упертый.
    Просто люблю чтоб все точно было.

  2. #1077
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Galakter Посмотреть сообщение
    Я с полным БК на миг29 и до 2300 разгонялся, даже с 4 Фаб500, что опять трэк высылать?
    Не надо. Я знаю что в ЛО у него тяга переразмерена.

  3. #1078
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не надо. Я знаю что в ЛО у него тяга переразмерена.
    Не совсем так. С тягой у него все в порядке, по табличкам сходится. А вот сопротивление ракет на пилонах занижено, это да.

    МиГ-25 тот с ракетами думаю ходит за 2М, с бомбами на М2.5 точно летает. Ту-160 - быть может, у него все вооружение внутри. А вот Су-27 6 Р-27 4 Р73 2300 км/ч - это откуда такая информация?
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 01.10.2006 в 15:30.

  4. #1079
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Не совсем так. С тягой у него все в порядке, по табличкам сходится.
    Было не в порядке (без форсажа на сверхзвук ходил). Некоторые косяки уже исправили в Акуле.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 01.10.2006 в 18:18.

  5. #1080
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Так он помоему и ходит на максимале где-то 1250 с пустыми пилонами и неполной заправкой.

    Надеюсь, максимальную приборную скорость (реально на испытаниях крафт давал 1520) не порезали?
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 01.10.2006 в 21:21.

  6. #1081
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Сейчас без оружия на максимале подбирается впритык к 1М на высоте около 7 км.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 01.10.2006 в 22:00.

  7. #1082
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - На с.39, #972 и с.40, #976 я пытался обосновать максимальные скорости как ограничения по скоростному напору, но без учёта скачков. Если прикинуть, что скачки добавляют ещё примерно процентов 30-40 сопротивления, то, пожалуй, на Н~13-14 км и можно достичь максимального М=2.42. Не очень, чтобы слишком большой потолок...
    Не. На такой высоте он выходит, вроде, на бесфорсажный крейсерский 1.5-1.6. Чтобы разогнаться дальше, ему придется забраться еще выше.

    А касаемо МиГ-21-93, то с установкой на него Р-77 и Копья он стал очень неудобным противником. Во-первых он маленький - будет обнаруживаться на меньших дистанциях, чем оппоненты. Во-вторых разгонные характеристики хорошие - вышел на св/зв, шмальнул Р-77 и ушел.
    Да и вообще может запускать Р-77 по номинальному режиму: инерциалка на основном участке и актив на конечном. Тут главное не ошибиться с начальными условиями.
    C уважением

  8. #1083
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    А учитывая, что его роль сократилось к "ударил-убежал" - можно и пилота выкинуть =)

    ---
    Кстати, это здесь уже было?
    Крайний раз редактировалось Maximus_G; 02.10.2006 в 14:37.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  9. #1084
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Не, пилота не выкинуть.
    Для этого нужна хорошая инфраструктура, а ею и не пахло.
    А так, за дарма имеем дешевое средство для нервирования насмерть кого-угодно.
    C уважением

  10. #1085
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Сопел реактивного двигателя, поток газов в котором воздушными струями регулируетсся?!?!
    Не совсем "воздушными струями"...
    Поинтересуйся эжекторными соплами.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  11. #1086
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Кстати, это здесь уже было?
    Да-а-а... Самая настоящая "кобра Пугачева" в лучшем виде, причем исполнение по моему даже лучше чем на МиГ-29ОВТ - на бок не заваливается.

    Из чего делаем вывод: F-15 НЕ может делать колокол.
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 02.10.2006 в 16:19.

  12. #1087

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    не знаю видели это

    http://www.youtube.com/watch?v=fBUmRd4hKlg&NR

    Оказывается летчики очень рады thrust vectoring. A сколько было бормотаний, типа ни к чему это, скорость - жизнь, кобра хороша только для шоу..

  13. #1088

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Было не в порядке (без форсажа на сверхзвук ходил). Некоторые косяки уже исправили в Акуле.
    Кстати, в некоторых источниках, не связаннах с Lock On указывается, что крейсерская скорость МиГ-29 1250 км/час.
    А вообще, главеное, чтобы реальности соответствовало.
    Крайний раз редактировалось a1tra; 02.10.2006 в 22:11.

  14. #1089
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Кстати, в некоторых источниках, не связаннах с Lock On указывается, что крейсерская скорость МиГ-29 1250 км/час.
    А вообще, главеное, чтобы реальности соответствовало.
    Крейсерская скорость (максимальная дальность) у МиГ-29 где-то в районе 0,8М на высоте 13 000.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 02.10.2006 в 23:54.

  15. #1090
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не надо. Я знаю что в ЛО у него тяга переразмерена.
    Интересно, а на каких именно режимах это сказывается? Каким графикам не соответствует? Или наобум резать будете, "шоб було"?

    P.S. Разгон у МиГ-29 на Н=1000 с 600 км/ч до 1100 км/ч за 15 секунд при весе 13500 кг. Что там резать?
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 03.10.2006 в 01:15.

  16. #1091
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Интересно, а на каких именно режимах это сказывается? Каким графикам не соответствует? Или наобум резать будете, "шоб було"?

    P.S. Разгон у МиГ-29 на Н=1000 с 600 км/ч до 1100 км/ч за 15 секунд при весе 13500 кг. Что там резать?
    При чем здесь разгон?
    МиГ-29 в ГС на высотах около 6-8 км без форсажа заметно вылезает за 1М. Это не соответствует никаким графикам.
    Причина: не корректно учитывали падение тяги по высоте.

  17. #1092
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Проверил разгон по твоим цифрам. Все сошлось.

  18. #1093
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    не знаю видели это

    http://www.youtube.com/watch?v=fBUmRd4hKlg&NR

    Оказывается летчики очень рады thrust vectoring. A сколько было бормотаний, типа ни к чему это, скорость - жизнь, кобра хороша только для шоу..
    Летчики рады thrust vectoring а причем здесь "кобра"? Чем это поможет в бою ?
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  19. #1094
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    voice from .uа и a1tra вам показать где у нас раздел LockOn или не надо?
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  20. #1095
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    При чем здесь разгон?
    МиГ-29 в ГС на высотах около 6-8 км без форсажа заметно вылезает за 1М. Это не соответствует никаким графикам.
    Причина: не корректно учитывали падение тяги по высоте.
    Каюсь, все верно. Только F-15 тоже на сверхзвук выходит H=7000 4000кг топлива.

  21. #1096
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Каюсь, все верно. Только F-15 тоже на сверхзвук выходит H=7000 4000кг топлива.

    С другой стороны, как бы ты прокомментировал вот это:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pr_aerod_29_187.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	68.6 Кб 
ID:	62063  

  22. #1097
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    А что до того видео с F-22, то да, америкашки запели те самые песни, что и Симонов во второй половине девяностых. Как не умели, так кричали кому нафиг нужны эти выкрутасы. Как только сами научились с ОВТ работать, так он, оказывается, нужным оказался!

  23. #1098
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Ишшо.
    voice: только не говори, что это самый настоящий кульбит, и что Ф-22 делает его лучше всех )))
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  24. #1099
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Не. На такой высоте он выходит, вроде, на бесфорсажный крейсерский 1.5-1.6. Чтобы разогнаться дальше, ему придется забраться еще выше.
    - Я брал за основу графики АЛ-31Ф - всё нормально получачается по тяге и сопротивлению и на этих высотах. Даже не надо выше лезть...
    А касаемо МиГ-21-93, то с установкой на него Р-77 и Копья он стал очень неудобным противником. Во-первых он маленький - будет обнаруживаться на меньших дистанциях, чем оппоненты.
    - Он такой же маленький (без вооружения) как и F-16 (без вооружения) - у того и у другого ЭПР по 3 м2. Но тут народ грозится с F-16 "одной левой" разделаться, а МиГ-21 вдруг представляется к званию вундерваффе...
    Во-вторых разгонные характеристики хорошие - вышел на св/зв, шмальнул Р-77 и ушел.
    Да и вообще может запускать Р-77 по номинальному режиму: инерциалка на основном участке и актив на конечном. Тут главное не ошибиться с начальными условиями.
    - А у МиГ-21 есть аппаратура коррекции траектории ракеты? Иначе как издалека пускать - цель уйдёт.
    Крайний раз редактировалось wind; 03.10.2006 в 12:55.

  25. #1100
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Дак тогда и для F-22 нужно ракурс 3/4 брать.
    - Дык, его в общем случае у всех и берут. Положено так.

Страница 44 из 91 ПерваяПервая ... 3440414243444546474854 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •