ТТХ техники. Игра и реальность.

[Taranov]

Вы ошибки когда-нибудь делаете ? Другие люди тоже иногда ошибаются .

Ошибки бывают, но не в таких же количествах!:old:

[Вячеслав]

Ошибки бывают, но не в таких же количествах!:old:

В каких таких . По пунктам можно.

[Alex_SW]

Господа. Спасибо за разъяснения. Большое. В разных источниках разное.
А про пушку КВ. Писано что ЗИС-5 по баллестическим данным аналочична Ф-34, а что в игре? Она явно слабже. И хотелось бы КВ скоростной и 85мм
И просьба воздержатся от флуда. Неохота читать

[Вячеслав]

Господа. Спасибо за разъяснения. Большое. В разных источниках разное.
А про пушку КВ. Писано что ЗИС-5 по баллестическим данным аналочична Ф-34, а что в игре? Она явно слабже. И хотелось бы КВ скоростной и 85мм
И просьба воздержатся от флуда. Неохота читать

Доп. юниты скорее всего будут в аддоне. А по баллистике Ф-34 ЗИС-3 ЗИС-5 почти одинаковы, все используют один и тот же снаряд.

[Alex_SW]

Доп. юниты скорее всего будут в аддоне. А по баллистике Ф-34 ЗИС-3 ЗИС-5 почти одинаковы, все используют один и тот же снаряд.

Ага, а бронепробиваемость в таблице разная. У КВ меньше. Причем существеено.

[Taranov]

В каких таких . По пунктам можно.

1). Польские танки 7TP окрашены в камуфляж середины 30-х годов (трехцветный камуфляж с окантовкой)
2). В игре смоделирован КВ-1 с орудием ЗИС-5, такие танки появились лишь осенью 1941 года.
3). У французской и английской армии отсутствуют грузовики. Universal Carrier и Ford FGT появились уже после кампании 1941 года и применяться в 1940 году не могут.
4). Судя по набору техники, разработчики не видят разницу между французской армией и кавалерией, а это далеко не одно и то же. Somua S-35, Hothckiss H-35, Panhard 178, Renault AMR 35ZT и AMC P16 - кавалерийские машины, в армейских подразделениях они практически не использовались. Кавалерия заказывала себе иную, чем армия, бронетехнику. В игре же полная каша.
5). Зенитная артиллерия в игре представлена исключительно ЗСУ (самоходными зенитками). За шесть лет не успели доделать анимацию - сами же об этом писали на официальном форуме. Во время знаменитой битвы под Аррасом в мае 1940 года единственной вещью, которая смогла остановить контратаку английских танков, стала 88-мм зенитка Flak 18, которую там впервые применили против танков. Она же в 1941 году была единственным средством борьбы с КВ-1 и КВ-2, способным поражать эти танки на дальних дистанциях.
6). Весьма многочисленый набор техники английского экспедиционного корпуса в игре представлен единственным танком - Matilda III, который стали выпускать через полгода после боев во Франции. Причем сделан танк в исполнении для использования в Африке - с дополнительным топливным баком. О Matilda I, которая была самым массовым английским танком в боях под Аррасом, речи даже не идет.
7). Французская и английская противотанковая артиллерия в боях 1940 года отсутствует как класс. Французам выдана лишь полевая пушка образца 1897 года, которая действительно могла стрелять бронебойными снарядами. Вот только в тех местах, где проходят игровые миссии, французы эту пушку не применяли.
8). Французская форма сделана безобразно. Больше похоже на форму бойцов "Свободной Франции", где французская каска сочеталась с английской формой.
9). Фрацуские миссии иначе, как "сказки венского леса" не назовешь. К примеру, Монтерме - это вообще Арденны, гористая местность, а в игре что не карта, то какие-то курские степи.
10). Польские и французские ВВС представлены исключительно истребителями. В то же время, и поляки, и французы активно использовали средние и легкие бомбардировщики. Больше того у французов были штурмовики, которые применялись в том числе и под Аррасом. Даже при условии, что самолеты взяты из "Ил-2 Штурмовик", трудно поверить, что за шесть лет разработки нельзя было сделать по одному самолету для поляков и французов.
11). Полевая артиллерия преставлена плохо. У немцев есть одни лишь противотанковые орудия, в то время как у них был целый набор полевых пушек и гаубиц. Минометы отсутствуют как класс, это более чем странно с учетом того, что на первых скриншотах из игры, еще в 2002 году, минометы были. За четыре года не смогли реализовать?
12). Зачастую ТТХ юнитов и их вооружения не соответствует действительности. Наиболее вопиющий факт - КВ-1, который с двух-трех выстрелов не способен подбить PzKpfw II. От двух-трех попаданий КВ-1 такой танк банально развалится.
13). Штурмовик Henschel HS.129 появился на фронте во второй половине 1942 года, да и то, массово их стали применять уже в 1943 году. А в игре он вовсю применяется в 1941 году.
14). В 1941 году вовсю применяется PzKpfw III Ausf.J с длинноствольной пушкой, такие танки пошли в серию с начала 1942 года.
15). У англичан не такого танка, как Sherman Firefly. Это примерно то же самое, что не дать СССР Т-34/85.
16). Фортификации в игре сделаны крайне примитивно. Для фильма “Освобождение” они подходят, для демонстрации реальной полевой фортификации нет.
17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
18). Нет СУ-152, массово применявшейся со второй половины 1943 года. Именно она носила имя "Зверобой".
19). Некоторые американские юниты, например, бронеавтомобиль M8, покрашены в камуфляж, в реальности он массово применялся лишь в Италии.
20). Французский пулемет FM Mle.1924/29 назван Mac 1924
21). Англичане в 1940 году воюют винтовками Lee-Enfield No.4 Mk.1, такие в серию пошли во второй половине 1941 года.
22). Нечто непонятное в кепи коммандос
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=236
23). Английские офицеры носили либо фуражку (1940), либо кепи (1944-45), но никак не каску
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=237
24). Нет разницы между английской формой 1940 и 1944-45 годов, а она была.
25. Немцы во все времена воюют с довоенным ранцем и с засученными рукавами.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=248
26). Советские солдаты все в пилотках. Вероятно, презирают каски.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=222
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.

Хватит для начала?

[Вячеслав]

1). Польские танки 7TP окрашены в камуфляж середины 30-х годов (трехцветный камуфляж с окантовкой)
2). В игре смоделирован КВ-1 с орудием ЗИС-5, такие танки появились лишь осенью 1941 года.
3). У французской и английской армии отсутствуют грузовики. Universal Carrier и Ford FGT появились уже после кампании 1941 года и применяться в 1940 году не могут.
4). Судя по набору техники, разработчики не видят разницу между французской армией и кавалерией, а это далеко не одно и то же. Somua S-35, Hothckiss H-35, Panhard 178, Renault AMR 35ZT и AMC P16 - кавалерийские машины, в армейских подразделениях они практически не использовались. Кавалерия заказывала себе иную, чем армия, бронетехнику. В игре же полная каша.
5). Зенитная артиллерия в игре представлена исключительно ЗСУ (самоходными зенитками). За шесть лет не успели доделать анимацию - сами же об этом писали на официальном форуме. Во время знаменитой битвы под Аррасом в мае 1940 года единственной вещью, которая смогла остановить контратаку английских танков, стала 88-мм зенитка Flak 18, которую там впервые применили против танков. Она же в 1941 году была единственным средством борьбы с КВ-1 и КВ-2, способным поражать эти танки на дальних дистанциях.
6). Весьма многочисленый набор техники английского экспедиционного корпуса в игре представлен единственным танком - Matilda III, который стали выпускать через полгода после боев во Франции. Причем сделан танк в исполнении для использования в Африке - с дополнительным топливным баком. О Matilda I, которая была самым массовым английским танком в боях под Аррасом, речи даже не идет.
7). Французская и английская противотанковая артиллерия в боях 1940 года отсутствует как класс. Французам выдана лишь полевая пушка образца 1897 года, которая действительно могла стрелять бронебойными снарядами. Вот только в тех местах, где проходят игровые миссии, французы эту пушку не применяли.
8). Французская форма сделана безобразно. Больше похоже на форму бойцов "Свободной Франции", где французская каска сочеталась с английской формой.
9). Фрацуские миссии иначе, как "сказки венского леса" не назовешь. К примеру, Монтерме - это вообще Арденны, гористая местность, а в игре что не карта, то какие-то курские степи.
10). Польские и французские ВВС представлены исключительно истребителями. В то же время, и поляки, и французы активно использовали средние и легкие бомбардировщики. Больше того у французов были штурмовики, которые применялись в том числе и под Аррасом. Даже при условии, что самолеты взяты из "Ил-2 Штурмовик", трудно поверить, что за шесть лет разработки нельзя было сделать по одному самолету для поляков и французов.
11). Полевая артиллерия преставлена плохо. У немцев есть одни лишь противотанковые орудия, в то время как у них был целый набор полевых пушек и гаубиц. Минометы отсутствуют как класс, это более чем странно с учетом того, что на первых скриншотах из игры, еще в 2002 году, минометы были. За четыре года не смогли реализовать?
12). Зачастую ТТХ юнитов и их вооружения не соответствует действительности. Наиболее вопиющий факт - КВ-1, который с двух-трех выстрелов не способен подбить PzKpfw II. От двух-трех попаданий КВ-1 такой танк банально развалится.
13). Штурмовик Henschel HS.129 появился на фронте во второй половине 1942 года, да и то, массово их стали применять уже в 1943 году. А в игре он вовсю применяется в 1941 году.
14). В 1941 году вовсю применяется PzKpfw III Ausf.J с длинноствольной пушкой, такие танки пошли в серию с начала 1942 года.
15). У англичан не такого танка, как Sherman Firefly. Это примерно то же самое, что не дать СССР Т-34/85.
16). Фортификации в игре сделаны крайне примитивно. Для фильма “Освобождение” они подходят, для демонстрации реальной полевой фортификации нет.
17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
18). Нет СУ-152, массово применявшейся со второй половины 1943 года. Именно она носила имя "Зверобой".
19). Некоторые американские юниты, например, бронеавтомобиль M8, покрашены в камуфляж, в реальности он массово применялся лишь в Италии.
20). Французский пулемет FM Mle.1924/29 назван Mac 1924
21). Англичане в 1940 году воюют винтовками Lee-Enfield No.4 Mk.1, такие в серию пошли во второй половине 1941 года.
22). Нечто непонятное в кепи коммандос
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=236
23). Английские офицеры носили либо фуражку (1940), либо кепи (1944-45), но никак не каску
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=237
24). Нет разницы между английской формой 1940 и 1944-45 годов, а она была.
25. Немцы во все времена воюют с довоенным ранцем и с засученными рукавами.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=248
26). Советские солдаты все в пилотках. Вероятно, презирают каски.
http://ww2.games.1c.ru/image.php?id=222
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.

Хватит для начала?

1) А что такого не могло быть?
2) Сказали же ошибка , будет исправленно.
3) Ничего не могу возразить.
4)Опять же, что данные танки в принципе не могли быть на поле боя?
5)Про зенитки не надо пожалуйста, сто раз уже обсуждали, да , пока нет, не очень критично, мое ИМХО, хотя юнит конечно колоритный, нашу 52К я бы тоже рад увидеть.
6)Ничего не могу возразить.
7) -----
8) -----
9) -----
10)-----
11)Обсуждалось, да пока нет , в аддоне должно быть лучше с этим
12)Можно поспорить .
13)Баг правится.
14)Баг правится.
15)-----
16)-----
17) Если не было в реале , тогда должны убрать.
18)-----
19)-----
20) Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
21)Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
22) про форму аналогично.
23)аналогично.
24)аналогично.
25)аналогично.
26)есть такое
27)да это странно, тем более что если править , вроде новую модель не делать, только ствол укоротить.
ответ ---- означает , все охватить сложно , даже не возможно.
Есть еще чтото ? Пишите конечно, такая критика всегда принимается и рассматривается. Спасибо.

[Taranov]

1) А что такого не могло быть?
2) Сказали же ошибка , будет исправленно.
3) Ничего не могу возразить.
4)Опять же, что данные танки в принципе не могли быть на поле боя?
5)Про зенитки не надо пожалуйста, сто раз уже обсуждали, да , пока нет, но очень критично, мое ИМХО, хотя юнит конечно колоритный, нашу 52К я бы тоже рад увидеть.
6)Ничего не могу возразить.
7) -----
8) -----
9) -----
10)-----
11)Обсуждалось, да пока нет , в аддоне должно быть лучше с этим
12)Можно поспорить .
13)Баг правится.
14)Баг правится.
15)-----
16)-----
17) Если не было в реале , тогда должны убрать.
18)-----
19)-----
20) Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
21)Возможно , в стрелковом оружии разбираюсь слабо, если несоответствие , думаю будет исправленно, тем более это вроде не сложно.
22) про форму аналогично.
23)аналогично.
24)аналогично.
25)аналогично.
26)есть такое
27)да это странно, тем более что если править , вроде новую модель не делать, только ствол укоротить.
Есть еще чтото ? Пишите конечно, такая критика всегда принимается и рассматривается. Спасибо.

1). Не могло. ВСЕ польские танки и машины были перекрашены в 1937-38 годах. А в 1939 и маркировки закрасили.
4). Внимательно читайте литературу. По Аррасом англичан поддерживали кавалерийские подразделения, на вооружении которых были Гочкисы H-35/39, Somua S-35 и Panhard 178.
5). Не то что критично - это натуральный идиотизм. Победа гей(м)дизайна над здравым смыслом. Эта фраза - вообще девиз данного "шедевра".
12). Вам коментариев официального форума мало? Хотите, чтобы еще я вас по столу носом повозил?
17). А откуда в июле техника производства сентября месяца? Машина времени?

Кстати, а откуда такая любовь к AMR 35ZT1? Их вообще 60 единиц выпустили, причем подавляющее большинство банально бросили, фотографий данных танкеток с боевыми повреждениями считанные единицы. То же самое касается AMC P16, у меня всего две фотографии таких машин с боевыми повреждениями. Их всех либо в поле бросили, либо на базах накрыли, и там и там они кучками стоят.

[Вячеслав]

1). Не могло. ВСЕ польские танки и машины были перекрашены в 1937-38 годах. А в 1939 и маркировки закрасили.
4). Внимательно читайте литературу. По Аррасом англичан поддерживали кавалерийские подразделения, на вооружении которых были Гочкисы H-35/39, Somua S-35 и Panhard 178.
5). Не то что критично - это натуральный идиотизм. Победа гей(м)дизайна над здравым смыслом. Эта фраза - вообще девиз данного "шедевра".
12). Вам коментариев официального форума мало? Хотите, чтобы еще я вас по столу носом повозил?
17). А откуда в июле техника производства сентября месяца? Машина времени?

Кстати, а откуда такая любовь к AMR 35ZT1? Их вообще 60 единиц выпустили, причем подавляющее большинство банально бросили, фотографий данных танкеток с боевыми повреждениями считанные единицы. То же самое касается AMC P16, у меня всего две фотографии таких машин с боевыми повреждениями. Их всех либо в поле бросили, либо на базах накрыли, и там и там они кучками стоят.

Ну это уже не мне решать, захотят перерисуют текстуры .
4) Ок почтаю .
5) Ваше мнение, мне больше не хватает другого в игре.
12) Коментарии с официального форума меня просто убивают своей обоснованностью и конструктивизмом , особенно в первый день.
Вы думаете ,что сможете повозить меня носом по столу? Какой вы агрессивный . Давайте на личности не переходить, а поспорить всегда можно.
17) Если это так страшно , то я думаю будет поправленно.

[Bomberman]

17). На Курской Дуге не было СУ-76, реализованных в игре. Такие СУ-76 пошли в серию с сентября 1943 года.
27). Вероятно, была такая чудовищная нагрузка, что разработчики не удосужились сделать ни PzKpfw III Ausf.J с пушкой в 42 калибра (в серии с марта 1941 года, применялся на всех фронтах с 22 июня), ни PzKpfw IV Ausf.F1 (тот же F2, только с "окурком" и с двумя передними фарами). Это основные танки Панзерваффе на 1941 год.

17). Имеется в виду СУ-76М?
Просто СУ-76 были. Например по состоянию на 11 июля 1943 года в 5-й Гв. танковой армии в составе 1446 САП числилось 10 СУ-76 и в составе 1447 САП числилось 4 СУ-76 и 4 СУ-76 находились на марше. Понятно, что СУ-76М без крыши БО, но по сути не сильно отличалась. Может просто решили не тратиться на отдельную 3Д модель?

27) Полностью согласен. Почему нет Pz-IIIG, H и ранних J c KwK38/L42
и Pz-IVF с 50мм лобовой бронёй??? По сути в игре у немцев нет основных танков лета-осени 41-го.

От себя ещё добавлю вопрос: у поздних Pz-IIIJ и далее у моделей L,M представленных в игре одной только моделью М, как я понял, не учтена дополнительная 20мм бронеплита, установленная с зазором на ВЛД и лоб башни. В то же время на 3Д модели она присутствует и даже в энциклопедии про неё написано. Почему??????

[Taranov]

17). Имеется в виду СУ-76М?
Просто СУ-76 были. Например по состоянию на 11 июля 1943 года в 5-й Гв. танковой армии в составе 1446 САП числилось 10 СУ-76 и в составе 1447 САП числилось 4 СУ-76 и 4 СУ-76 находились на марше. Понятно, что СУ-76М без крыши БО, но по сути не сильно отличалась. Может просто решили не тратиться на отдельную 3Д модель?

Вообще-то на Курской Дуге воевали СУ-76М. Но этот индекс был присвоен САУ СУ-12М, и от появившейся в сентябре 1943 года СУ-15 (СУ-76) она отличается гораздо больше, чем просто крышей. Они сильно разные.

Кстати, под индексом СУ-76 могут скрываться и СУ-12М, и СУ-76И.

[Bomberman]

Вообще-то на Курской Дуге воевали СУ-76М. Но этот индекс был присвоен САУ СУ-12М, и от появившейся в сентябре 1943 года СУ-15 (СУ-76) она отличается гораздо больше, чем просто крышей. Они сильно разные.

Кстати, под индексом СУ-76 могут скрываться и СУ-12М, и СУ-76И.

Имелись ввиду боевые характеристики. Не надёжность и пр.
Ну не знаю откуда такие сведения. Свирин пишет, что "В августе 1943 года СУ-15 под индексом СУ-76М принимается на вооружение взамен СУ-12" Войсковая марка СУ-12 это и есть СУ-76. СУ-15 это СУ-76М.
Принятая в августе 43 (СУ-15)СУ-76М никак не могла принимать участия в июльских боях на Курской дуге.

[Roman Kochnev]

Граждане специалисты! Просвятите, пожалуйста, что за танки делают немецкие инженеры. Залез в первую миссию польской компании, отражаю, стало быть, вражеские атаки. Затащил на холм пару 75мм пушек, чтобы обстреливать немецкие полчища. По таблице бронепробиваемость у бронебойных снарядов вроде как гарантированно делает PzIVC хоть в лоб, хоть куда. Но немецкий танк кушает снаряды и продолжает стрелять по моим полякам с интервалом в 3-4 секунды, имея дырки в верхнем лобовом листе, маске пушки, и словив еще пару снарядов. Более того, злобный танк продолжал отстреливаться, еще после попадания трех или четырех снарядов, которые снесли у него гусеницу, надгусеничную полку, нарисовали еще одну дырку в боковой проекции и, наконец, словив фатальный снаряд, танк испустил дух.
Помимо этого, обстреливал из того же типа орудия танк PzII. Не выдержав третьего или четвертого попадания бронебойного 75-мм снаряда, экипаж в составе трех человек покинул машину. Дабы не искушать.
Или еще одно попадание по двойке из 75-мм пушки, в результате которого в районе башни заметна небольшая вспышка, картинно отлетает ящик зип, а сам танк продолжает движение.
Вот что-то я не совсем понимаю - так и должно быть?

[Bomberman]

У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.

[Roman Kochnev]

У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.

Гм... странно. То есть в игре используется другое орудие, с характеристиками, отличными от тех, что прописаны?
Ну хотя бы 30мм с расстояния 200 метров пробьет бронебойным?

[Taranov]

У меня большие подозрения, что у польской, она же и французская пушки, бронепробиваемость бронебойным снарядом в игре взята для неё когда она уже стала немецкой 7,5 cm Pak97/38 и использовала разработанные немцами бронебойные снаряды. При такой посредственной начальной скорости снаряда и используя снаряды старой конструкции пробивать 90мм со 100м мне кажется чересчур много.

Нет, бронебойные выстрелы используются французские. По меньшей мере использовались. 90 мм со 100 метров не пробьют, но 50 за полкилометра пробить должны.

[=KAG=Гюрза]

Граждане специалисты! Просвятите, пожалуйста, что за танки делают немецкие инженеры. Залез в первую миссию польской компании, отражаю, стало быть, вражеские атаки. Затащил на холм пару 75мм пушек, чтобы обстреливать немецкие полчища. По таблице бронепробиваемость у бронебойных снарядов вроде как гарантированно делает PzIVC хоть в лоб, хоть куда. Но немецкий танк кушает снаряды и продолжает стрелять по моим полякам с интервалом в 3-4 секунды, имея дырки в верхнем лобовом листе, маске пушки, и словив еще пару снарядов. Более того, этот злобный танк продлжал отстреливаться, еще после попадания трех или четырех снарядов, которые снесли у него гусеницу, надгусеничную полку, нарисовали еще одну дырку в боковой проекции и, наконец, словив фатальный снаряд, танк испустил дух.
Помимо этого, обстреливал из того же типа орудия танк PzII. Не выдержав третьего или четвертого попадания бронебойного 75-мм снаряда, экипаж в составе трех человек покинул машину. Дабы не искушать.
Или еще одно попадание по двойке из 75-мм пушки, в результате которого в районе башни заметна небольшая вспышка, картинно отлетает ящик зип, а сам танк продолжает движение.
Вот что-то я не совсем понимаю - так и должно быть?

Нет, уважаемый, есть все основания полагать, что так быть не должно.

ВМ имеет конкретные непонятки с обсчетом результатов попаданий - это факт. В данном конкретном случае "консультанты" с официального форума ВМ могли бы ответить Вам, что, дескать, важен угол под которым гаубичный снаряд угодил в, опять же, конкретный участок брони, тип снаряда, уровень навыка наводчика (сру за тавтологию) и прочие прелести за счет коих баллистике в ВМ креаторы присвоили статус реалистичной.
Не воспринимайте написанное в меню техники оборудованной броней и орудиями за некую константу ибо такой параметр, как бронепробиваемость зависим, вероятно, только лишь от уровня, избранной вами сложности.
Выше сложность - броня врага крепка как рукопожатие Майка Тайсона, а ваши огневые средства всё больше пходят на La trombola (рогатка ).

[Roman Kochnev]

Не воспринимайте написанное в меню техники оборудованной броней и орудиями за некую константу ибо такой параметр, как бронепробиваемость зависим, вероятно, только лишь от уровня, избранной вами сложности.
Выше сложность - броня врага крепка как рукопожатие Майка Тайсона, а ваши огневые средства всё больше пходят на La trombola (рогатка ).

Тогда другой вопрос: какой из трех уровней сложности является наиболее приближенным к реальности? Приведенный выше пример - на "ветеране", так как в мануале прописано, что

Ветеран — реалистичные характеристики вооружения и повреждения, наносимые противнику той и другой стороной соответствуют ТТХ оружия и снарядов.

То есть для того, чтобы четверки и двушки не ели снаряды пачками, не давясь, надо спуститься на уровень ниже?

[Taranov]

Ну не знаю откуда такие сведения. Свирин пишет, что "В августе 1943 года СУ-15 под индексом СУ-76М принимается на вооружение взамен СУ-12" Войсковая марка СУ-12 это и есть СУ-76. СУ-15 это СУ-76М.
Принятая в августе 43 (СУ-15)СУ-76М никак не могла принимать участия в июльских боях на Курской дуге.

Как говорит мой хороший знакомый, цитировать Свирина, не имея под рукой первоисточники - это равносильно выдаче заранее неверной информации. Без обид.

СУ-12 (СУ-76) - исходная версия, с параллельно расположенными двигателями ГАЗ-202 и закрытой рубкой. В серии с января по март 1942 года.
СУ-12М (СУ-76М) - модернизированная версия СУ-12, устранены проблемы с работой двигателей. В серии с мая-июня по сентябрь-октябрь 1943

СУ-15 - опытная САУ, двигатель ГАЗ-203, корпус с некоторыми изменениями, плюс расширенная рубка.

СУ-15М (СУ-76) - продольная спарка двигателей ГАЗ-202, открытая рубка. Принята на вооружение в августе 1943 года, в серии с сентября-октября 1943.

СУ-76 образца 1945 года - измененная рубка с высокой задней стенкой. Такие применялись уже в Корее.

[Вячеслав]

17)
От себя ещё добавлю вопрос: у поздних Pz-IIIJ и далее у моделей L,M представленных в игре одной только моделью М, как я понял, не учтена дополнительная 20мм бронеплита, установленная с зазором на ВЛД и лоб башни. В то же время на 3Д модели она присутствует и даже в энциклопедии про неё написано. Почему??????

Как не учитывается ? Учитывается , и работает именно как разнесенная броня.

[Bomberman]

Как не учитывается ? Учитывается , и работает именно как разнесенная броня.

А где это видно? Почему при выборе Pz-IIIL указывается 50мм ВЛД и 50мм лоб башни?