Лавочкин Ла-7

[Owl-99]

Я не понял, о чем ты спрашиваешь. Какими линии были в реале или как они выглядели при виде, скажем, сбоку? Если делать так, как я описал, прикладывая гибкую "линейку", при виде сбоку линия будет кривой. Причем степень кривизны будет возрастать к краям цилиндра (сторонам прямоугольника в проекции), а при подходе к вершине нашего "треугольника" в серединке капота линия будет практически прямой. А на боковиках это дело просто упрощают обычно... Кстати, это не тригонометрия, а начертательная геометрия. Я в универе изучал...

[Бомбер]

Я не понял, о чем ты спрашиваешь. Какими линии были в реале или как они выглядели при виде, скажем, сбоку?

Я спрашиваю именно про то, как они выглядели строго сбоку - именно для этого я боковик Милоша и положил - там они строго прямые.

Если делать так, как я описал, прикладывая гибкую "линейку", при виде сбоку линия будет кривой. Причем степень кривизны будет возрастать к краям цилиндра (сторонам прямоугольника в проекции), а при подходе к вершине нашего "треугольника" в серединке капота линия будет практически прямой.

Причем изгиб кривой в этом случае будет наружу, а не внутрь (как на той же машине за Чупиковым и Кожедубом). Эдакий слегка пухлый треугольник получится...

А на боковиках это дело просто упрощают обычно...

Да разговор не про боковики, а про два фото - музейское и фото капота. Мне кажется, что если сравнить эти два фото, то именно по образующим треугольников видно, что то, что было в реале-это совсем не то, что в музее изобразили. А изобразили там именно треугольники с прямыми гранями-если смотреть строго сбоку...

В общем, очевидно, что без полной фотографии машины Кожедуба спор не приведет ни к чему
Вывод - рисую два варианта - с "прямыми" и с "кривыми" треугольниками

[Owl-99]

ИМХО, надо с кривыми "выпуклыми" делать, и баста - стал бы кто там на фронте уродоваться, вымерять-выверять, чтобы при виде строго сбоку (да на самолеты так никто и не смотрел никогда!) линия проецировалась в прямую. Взяли, приложили, задули по краям или полностью... Ну а белую отбивку можно кисточкой сделать. А вообще, если треугольники не на одной машине были - должен был трафарет у них быть...

А фоток фронтовых самоля этого вряд ли еще найдется. И так их довольно много известно, редкий случай.

[timsz]

Это да.. Самому так приходилось, по веревочке.. Однако ее придется гнуть внутрь образующих треугольника и со стороны контролировать-пока в проекции таки не получится прямая

Тут еще ведь скин будет на модель натягивается. Может глупость скажу... Я бы взял цилиндр, натянул веревку, а потом подгонял изображение под вид цилиндра.

[Бомбер]

ИМХО, надо с кривыми "выпуклыми" делать, и баста

А как же тогда тот самый самолет за спиной Чупикова-Кожедуба, который с "впуклыми" кривыми??

А фоток фронтовых самоля этого вряд ли еще найдется. И так их довольно много известно, редкий случай.

Много? Мне доподлинно известна ажно одна - где групповое фото на фоне борта, видны б/н и победная символика...

[Бомбер]

Тут еще ведь скин будет на модель натягивается.

Да скин то натянуть не проблема. Знать бы-чего натягивать
То есть то, что надо получить в итоге

[Owl-99]

А как же тогда тот самый самолет за спиной Чупикова-Кожедуба, который с "впуклыми" кривыми??

Так этот явно специально делали "вогнутым". Может, по личному заказу и пристрастию комполка Чупикоффа...Кто знает???

Много? Мне доподлинно известна ажно одна - где групповое фото на фоне борта, видны б/н и победная символика...

Ну не много, а несколько - вот эта с носом и еще есть где Кожедубб в кабине заседает, а на крыле какой-то технарь чего-то там усердствует. Там хорошо "иконостас" на борту виден. Итого три. Таких случаев - раз-два и обчелся. По многим самолетам по одному фото, часто фрагмент. А по большинству - вообще ни одного нет!

[Бомбер]

Так этот явно специально делали "вогнутым". Может, по личному заказу и пристрастию комполка Чупикоффа...Кто знает???

Так может и б/н машины Чупикова известен?

[Absent]

Так может и б/н машины Чупикова известен?

Если верить одному знатному заграничному гуру-травнику, это б/н 16. Кстати, если долго и пристально посмотреть на его сайте на фото музейной кожедубной машины с разных ракурсов, то постепенно все линии начнут искривляться в разные стороны))

[Owl-99]

Гвардейский значок выкинуть - и даже вроде как правдоподобно смотрится... Ну и написание б/н поменять, ессна.

[Бомбер]

Гвардейский значок выкинуть - и даже вроде как правдоподобно смотрится... Ну и написание б/н поменять, ессна.

А белый хвост наискосок?

[Owl-99]

А хэ его зэ как с этими хвостами - у всех, не у всех...

[timsz]

Да скин то натянуть не проблема. Знать бы-чего натягивать
То есть то, что надо получить в итоге

А мысль взять цилиндр (бутылку, например), закрепить на нем нить и смотреть, что получится, совсем глупая?

[Owl-99]

А мысль взять цилиндр (бутылку, например), закрепить на нем нить и смотреть, что получится, совсем глупая?

Ээээммм... Так я, собсна, это и проделал, когда вот ето писал:

Если делать так, как я описал, прикладывая гибкую "линейку", при виде сбоку линия будет кривой. Причем степень кривизны будет возрастать к краям цилиндра (сторонам прямоугольника в проекции), а при подходе к вершине нашего "треугольника" в серединке капота линия будет практически прямой.

Только я со стаканом цилиндрической формы и листком бумаги "экскрементировал" ... Что в тот момент под рукой было...

[Asura]

Ну что-ж, приступим к рисованию машины Ивана Никитовича
Основной вопрос - форма треугольников на капоте.

Можно внести свою лепту в обсуждение?

Не имея никиких конкретных знаний по форме треугольников просто посмотрел на фотки и попытался их осмыслить...

С боковиком все понятно - 2D рисунок на который просто на плоскости нанесли треугольник - отсюда такие прямые линии.

Фото из музея - если просто взглянуть на капот то линии не будут прямыми - под этим углом заметна непольшая кривизна - собственно треугольник будет правильным только под углом 90 градусов и то не факт.

На фото с гнутыми линиями - они явно гнутые.

А вот последняя фотка - я бы ее не стал рассматривать - кривизна линий обусловлена 1. ракурсом (по аналогии с фоткой из музея) 2. последствиями оцифровки 3. последствия изменения размера фотки - уж дюже явно ступеньки видны. 2 и 3 пункты сделали пункт 1 слишком явным. Предположил бы что все таки при переносе на плоскость они должны быть прямыми...

[timsz]

Ээээммм... Так я, собсна, это и проделал, когда вот ето писал:Только я со стаканом цилиндрической формы и листком бумаги "экскрементировал" ... Что в тот момент под рукой было...

Есть подозрение, что с листом бумаги будет не совсем то.

Хотя расхождения, понятно, минимальные.


ЗЫ Стакан и бутылка дают явный знак, что методы надо объединить.

[Бомбер]

Таки решил не вдаваться в альтернативную историю и сделал нормальные треугольники
Собственно парочка "семерок" из элитного 176-го ГвИАП: Ла-7 "белый 27" И.Н. Кожедуба и "белый 18" штурмана полка А.С Куманичкина, Германия, весна 1945.

[ANI-MAKS]

Класс!!!..B)..

[deSAD]

Собственно парочка "семерок" из элитного 176-го ГвИАП: Ла-7 "белый 27" И.Н. Кожедуба и "белый 18" штурмана полка А.С Куманичкина, Германия, весна 1945.

ЖжошЪ! аФФтАр, пЕши еЗЧО! В самом деле, симпатичные шкурки, Борис ... "внушаеть!" (с)

[Бомбер]

В самом деле, симпатичные шкурки, Борис ... "внушаеть!"

Ты надеялся, что темплейт за время простоя поплохел? :p :p

З.Ы. По приаттаченному крафту ни у кого инфы нету? ИМХО, помимо гвардии на хвосте у него еще и капот полностью красный.. Еще бы б/н

[deSAD]

Ты надеялся, что темплейт за время простоя поплохел? :p

Ну а шо темплейт? ПМСМ, между темплейтом (пускай даже и хорошим) и хорошей же шкуркой на его основе лежит определенная дистанция, и не такая уж маленькая зачастую

[Owl-99]

А шкуру Шкуренко из 137 гиап делали уже?

[Бомбер]

А шкуру Шкуренко из 137 гиап делали уже?

А кто это??? Фото-боковики где?
Нам бы схемку.. аль чертеж..
Мы-б затеяли вертеж)) (С) Сказка про Федота-стрельца

[Owl-99]

А кто это??? Фото-боковики где?
Нам бы схемку.. аль чертеж..
Мы-б затеяли вертеж)) (С) Сказка про Федота-стрельца

Ну что, помегу чем могу, для хорошего человека не жалко ...

ШКУРЕНКО Владимир Михайлович, капитан, воевал в составе 137 гиап на Ла-5, Ла-7 (ранее в составе 166 и 149 иап на ЛаГГ-3), всего за время участия в боевых действиях одержал 10 личных и 17 групповых побед.

[Бомбер]

ШКУРЕНКО Владимир Михайлович, капитан, воевал в составе 137 гиап на Ла-5, Ла-7 (ранее в составе 166 и 149 иап на ЛаГГ-3), всего за время участия в боевых действиях одержал 10 личных и 17 групповых побед.

Знатный дядька! И машинка красивая
Принято к исполнению
Кстати, Миш, две диагональные полосы на киле - это какой воздушной армии (или дивизии) ЭБИ? Такие полосы на лавках мне попадались еще в 31-ом ИАП и 32-ом ГвИАП..

З.Ы. И по машине с Гвардией на хвосту ничего не знаешь?