Германия подтвертила информацию об инциденте с Израилем

[wind]

к сожалению узнать, что из себя представляет это гос-во без старшего брата за спиной узнать не представиться возможным.

- Разумеется, не представляется, если не дать себе труд ознакомиться со всей историей арабо-израильских войн, а повторять стандартные клише, о том, что все военные успехи Израиля - это исключительная заслуга Соединённых Штатов.
Тогда надо считать все военные провалы арабов исключительной заслугой Советского Союза! Но при такой постановке вопроса патриёты мгновенно "встают на рога" и кричат: "Неееет!! Ни в коем случае!!" :p

[Туча]

Да впринципе мне всеравно. И если называть вещи своими именами - побольшому счету для нашей Родины очень полезно все это безобразие на ближнем востоке - не на нас попрут. Просто я не понимаю чего возмущаются те-же жители Израиля когда вещи начинают называть своими именами.
Здесь нет никакого заговора - все эти конфликты были сделаны ими, четко спланированы, проведены необходимые мероприятия, получены или нет определенные результаты. Взять тот же Ливан - год назад под огромным давлением оттуда были выведены войсика Сирии, оставленно недееспособное, продажное правительство (которое сейчас уже разбегается) и всего через год начинается война без предупреждения. Ну да в итоге массам впарили, что они типа защищались, но вот на самом деле дело немног было по другому. Самое прикольное, что ту-же сирию Америкосы пару лет назад назвали следующим врагом подлежащим уничтожению - тем самым спровоцировав на определенные действия.

[Туча]

- Разумеется, не представляется, если не дать себе труд ознакомиться со всей историей арабо-израильских войн, а повторять стандартные клише, о том, что все военные успехи Израиля - это исключительная заслуга Соединённых Штатов.
Тогда надо считать все военные провалы арабов исключительной заслугой Советского Союза! Но при такой постановке вопроса патриёты мгновенно "встают на рога" и кричат: "Неееет!! Ни в коем случае!!" :p

И каких успехов в итоге Израиль добился? Какие особые военные успехи были? Помница все заканчивалось, что конфликтующие стороны растаскивали как котят по углам ибо битца уже было нечем.

[ЦВК]

о том, что все военные успехи Израиля - это исключительная заслуга Соединённых Штатов.

Хорошо, скажем так. Все израильские победы -- заслуга не только Штатов. Но без Штатов этих побед бы не было. Как и Израиля в современном виде. Так что, сидели бы Вы, гр-н Вуду где-нибудь в советской глубинке на пенсии и в лучшем случае разводили бы пчёл.

[Anstep]

- Разумеется, не представляется, если не дать себе труд ознакомиться со всей историей арабо-израильских войн, а повторять стандартные клише, о том, что все военные успехи Израиля - это исключительная заслуга Соединённых Штатов.

узко мыслите дорогой товарищь, речь ниразу не о военных действиях.
не будь за спиной старшего брата уже давно бы действовали санкции ООН.
другие гос-ва за куда меньшие пригрешения втаптывают рылом в грязь.
Только благодаря брату Израиль чувствует полную безнаказанность и вытворяет многие недостойные вещи.

[ЦВК]

Т-щи модераторы, снесите часть постов в политику. А, тьфу, она ж закрыта

[Туча]

Хорошо, скажем так. Все израильские победы -- заслуга не только Штатов. Но без Штатов этих побед бы не было. Как и Израиля в современном виде. Так что, сидели бы Вы, гр-н Вуду где-нибудь в советской глубинке на пенсии и в лучшем случае разводили бы пчёл.

Да чувствую вся беда в нашем непонимании заключается в том, что мы не читали их учебников по истории. Я ведь по глупости на карту смотрю, книжки глупые читаю, вот новости еще проскакивают и понять не могу что же там за такие успехи?

[ЦВК]

Да ты вообще акум, что тут поделаешь? Талмуд не запрещает смеяться над такими, вот Вуду и изгаляется.

[MAX-137]

Да чувствую вся беда в нашем непонимании заключается в том, что мы не читали их учебников по истории. Я ведь по глупости на карту смотрю, книжки глупые читаю, вот новости еще проскакивают и понять не могу что же там за такие успехи?

В тему. http://www.utro.ru/news/2006/11/14/601093.shtml

Израильскиe школьники будут собирать ракеты

В то время как большинство израильских школьников тратят свое время на изучение истории и математики, ученики школы демократии в Кирьят-Оно будут в рамках классных занятий собирать и запускать ракеты.
Руководство школы пояснило, что это первый учебный год, когда будет введена экспериментальная дисциплина, которая, по мнению педагогов, особенно актуальна в свете обстрелов Израиля "Хeзбoллой" во время второй Ливанской войны.
Преподаватель ракетостроения Йорам Ретер постоянно напоминает детям, что есть ракеты, которые предназначены для войн и убийств, а есть те, которые служат делу мира. "Мы занимаемся построением второго типа ракет", - говорит он.
Слушатели дисциплины, возраст которых варьируется от пяти до 12 лет, не только ознакомятся с базовыми знаниями физики, математики и химии, но и научатся делать ракеты из подручных материалов.

[ЦВК]

Израиль -- страна воинствующего авангардизма во всём.

[sxam]

"Цитата:
Сообщение от А-спид
Не надо со мной играть в эти игрушки, вм же лучше будет. Еще и на санкции нарветесь
"

.. так что если кто и нарвется на санкции , так это ты сам.

Или тебе после года бана дали модерские полномочия ?

А я по неопытности на этом форуме подумал что он сам модератор

[sxam]

..Взять тот же Ливан - год назад под огромным давлением оттуда были выведены войсика Сирии,

И очень хорошо сделали что вывели. Если бы не вывели, воевали бы сейчас не только Ливан с Израилем, а и с Сирией. Это никому не надо, ни Сирии, ни Израилю.

..Ну да в итоге массам впарили, что они типа защищались, но вот на самом деле дело немног было по другому. ..

А, я понял, на самом деле мы напали. И похищенье солдат и обстрел ракетами всего Севера в то же утро, это мои галлюцинации

[sxam]

Хорошо, скажем так. Все израильские победы -- заслуга не только Штатов. Но без Штатов этих побед бы не было. Как и Израиля в современном виде. ...

Особенно победы 48-го, 56-го, 67-го
Потому как только после войны 67-го началось серьёзное сотрудничество со Штатами. И только в 73-ем была непосредственная помощь оборудованием во время боевых действий. И никогда (кроме 91-го и 2003-го) кадровые американские военные не воевали на израильской стороне.

[sxam]

.. и понять не могу что же там за такие успехи?

Успехи это то что государство существует.

[ЦВК]

Особенно победы 48-го, 56-го, 67-го
Потому как только после войны 67-го началось серьёзное сотрудничество со Штатами. И только в 73-ем была непосредственная помощь оборудованием во время боевых действий.

Дарагой кракодил (с) . Вообще-то ты неправ. Или ты считаешь, что часовых дел мастера в 48 сами клепали шерманы и М3 на коленках? Как раз в 60-70 годах Израиль начал развивать собственный ВПК, чтобы меньше юзать импорт. Впрочем, справедливости ради. Импорт был не только американский.

Дальше, что вспомнил. СССР помогал таки Израилю по началу. Самолётами, например. Но почему он потом перешёл на сторону арабов? Не потому ли, что хотел сделать Израиль дружественным себе, а он стал дружественным американцам (за просто так наверное ).

И никогда (кроме 91-го и 2003-го) кадровые американские военные не воевали на израильской стороне.

Об этом речи не шло. Хотя, если вспомнить 56 год, англофранцузы там так, прогуливались? Как обычно пили ром и жрали лягушек за спинами солдат ЦАХАЛа?

[А-спид]

sxam достаточно корректный и выдержаный тип , так что если кто и нарвется на санкции , так это ты сам.

Ы? А разве я был отправлден в баню за ругань? Нет, наоборот - за вежливый, хоть и эмоциональный текст

[denis_469]

Особенно победы 48-го, 56-го, 67-го
Потому как только после войны 67-го началось серьёзное сотрудничество со Штатами. И только в 73-ем была непосредственная помощь оборудованием во время боевых действий. И никогда (кроме 91-го и 2003-го) кадровые американские военные не воевали на израильской стороне.

SXAM, а подскажете ответ на вопрос. Может вы помниет, что в закрытом ныне разделе политика была статья о боевых дейсвтяих в воздухе. Вы ещё тогда заметили на неё: "Ну какая наглость, откуда у него даже намёки на такие сведения...". Так вот, ответьте - у Израиля когда-нибудь были F-14? Если да, то подскажите когда их начали поставлять, а то я почему-то найти этого не смог.
Это к вопросу о прямом участии США в войне.

[А-спид]

А я по неопытности на этом форуме подумал что он сам модератор

Тьфу-тьфу-тьфу, не дай боже

[А-спид]

И очень хорошо сделали что вывели. Если бы не вывели, воевали бы сейчас не только Ливан с Израилем, а и с Сирией. Это никому не надо, ни Сирии, ни Израилю.

А, я понял, на самом деле мы напали. И похищенье солдат и обстрел ракетами всего Севера в то же утро, это мои галлюцинации

Вы немножко опоздали на обсуждение темы. Но судя по заявлению посла Ливана которое было сделано в эфире 1-го канала телевидения России и которое никто из представителей Израиля не опроверг - да, это вы спровоцировали конфликт. По его словам, было заключено соглашение между Хезболла и Израилем об обмене пленными. Хезболла выполнила обещанно и отпустила пленных. Израиль - нет. Хезболаа требовала выполнить договоренность, предупреждала что иначе снова возьмет пленных. Израиль не реагировал. Только после этого и последовал тот самый захват, после которого началось

[wind]

Просто я не понимаю чего возмущаются те-же жители Израиля когда вещи начинают называть своими именами.
Здесь нет никакого заговора - все эти конфликты были сделаны ими, четко спланированы, проведены необходимые мероприятия, получены или нет определенные результаты.

- Конечно! Евреи сами всё организовали: на следующий день после того, как ушли англичане и Бен-Гурион провозгласил воссоздание Государства Израиль (на что было соответствующее решение всеми любимой ООН), семь арабских государств напали на Израиль с целью его уничтожения.
И конечно, евреи сами организовали эту агрессию и последующую кровопролитную войну, в которой погиб каждый 25-ый взрослый еврей Израиля...

[SkyDron]

.... Так вот, ответьте - у Израиля когда-нибудь были F-14? Если да, то подскажите когда их начали поставлять, а то я почему-то найти этого не смог.
Это к вопросу о прямом участии США в войне.

F-14 никогда в Израиль не поставлялись.
Кроме США они поставлялись только в Иран.

Возможные боевые столкновения арабов (конкретно сирийцев) в период военных конфликтов с Израилем с американскими F-14 могли иметь место в ходе ливанского конфликта 82го года.

Кроме того имели место нестолько боевых столкновений томкэтов с ливийцами.

[ЦВК]

Бен-Гурион провозгласил воссоздание Государства Израиль (на что было соответствующее решение всеми любимой ООН)

Прямо таки воссоздания? И прямо таки санкция ООН была на воссоздание Израиля? А на восстановление Храма и получение компенсаций от итальянцев (потомки римлян как-никак) санкции не было случайно? И прямо таки Беня Гурион провозгласил создание именно такого государства, на которое была ООН-овская санкция? Либо он был добрый фей, либо ты добрый сказочник.

ЗЫ Я не оправдываю арабов.

[denis_469]

F-14 никогда в Израиль не поставлялись.
Кроме США они поставлялись только в Иран.

Возможные боевые столкновения арабов (конкретно сирийцев) в период военных конфликтов с Израилем с американскими F-14 могли иметь место в ходе ливанского конфликта 82го года.

Кроме того имели место нестолько боевых столкновений томкэтов с ливийцами.

Это всё я знаю. Весь вопрос состоял в том, чтобы показать, что слова о военной поддержке Израиля со стороны США были и в другое время, кроме указанных им.

[Kaschey-75]

Израиль -- страна воинствующего авангардизма во всём.

Ну, в Бейруте имеется целая колонна с вмурованными в нее Шерманами, Т-34, М-48 и 17 фунтовыми ПТО впечатляющий монумент, между прочим

если найду сейчас фото - то выложу (ноутбук в ремонте)

[ЦВК]

В Бейруте?

ноутбук в ремонте

А неча было кулаками по клаве долбить