???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 61

Тема: что ТОГДА спасло Русь?

  1. #26
    Force Commander Аватар для lt k4rlo$
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    41
    Сообщений
    430

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    А хз. Я ж говорю - гипотеза. Но то, что в чумных ямах собственно Yersinia pestis не нашли - это факт. Есть единственный никем и ничем не подтвержденный случай в Montpellier. Более поздние исследования не нашли и следов.
    Да, еще по поводу Исландии. Черная смерть у них была. А вот более поздние эпидемии чумы - нет, так как крыс не было
    Do not ask, 'Why kill the alien?'
    Rather ask, 'Why not?'
    ~Battle Brother Artemis of the Deathwatch

  2. #27
    Зашедший Аватар для Boyboy
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    152

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Могу сказать одно.
    На руси к больным деревням относились жестоко.
    Выжигали все.
    Это первое.
    Второе.
    До не давнего времени русь была страна экспортер по продуктам, причем по всем.
    НЕТ - УЖЕСТОЧЕНИЮ КОНТРОЛЯ НАД ГРАЖДАНСКИМ ОБЩЕСТВОМ

  3. #28

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Русь тогда спасли огромные человекоподобные роботы.
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

  4. #29
    журналист Аватар для Sandman
    Регистрация
    26.01.2004
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    357

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    А в европе перевозки мяса между странами были распространенным явлением?
    как везде - из деревни в город. как правило, в виде консервов, которые, кстати, тоже не особо хранились. окорока, колбасы, солонина. к последней вопросов меньше - ее перед съедением мощно обрабатывали.

    а остальное долго не хранилось. на большие расстояния везли только в экспедициях. моряки, или вояки. военные тоже не заморачивались, предпочитали сжирать все местное в окрестностях, обоз на крайний случай - все таки консервы проигрывают в приятности свежезарезанной скотине.

    серьезные транспортировки мясопродукции к концу 19-го, началу 20-го века начались. уже в других условиях. какой-то из нестле и юлиус магги их прородители.
    542778

  5. #30
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,068

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Sandman Посмотреть сообщение
    как везде - из деревни в город. как правило, в виде консервов, которые, кстати, тоже не особо хранились. окорока, колбасы, солонина. к последней вопросов меньше - ее перед съедением мощно обрабатывали.
    Скот не гнали\везли за 1000 верст. Разносчиками были люди, причём инкубационный период был явно выше 3-5 дней. За такой срок далеко не уедешь в 13-м веке, а вот за месяц легко можно заболеть в одной точке Франции и умереть в Италии, допустим. На Руси территориально жили "широко" и самые необходимые вещи делались тут же - в селе или городе. Издалека везли драгоценности, посуду диковинную, оружие...
    Такие вещи не могут привозиться каждый день, как колбаса в магазины
    uncle Feld

  6. #31
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    3-5 дней. За такой срок далеко не уедешь в 13-м веке
    это 100 - 150км.
    а может в европе далеко и не надо
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  7. #32

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    100км это пешком - на лошади можно пересечь всю европу

    людей с модифицированным СССR5 у нас больше (почти в 2раза)
    несмотря на относительно скромные размеры эпидемии
    - это может просто оказаться национальной особенностью
    отсюда и большая невосприимчивость

    еще одна особенность средневековой России - у нас не было
    охоты на ведьм - кошачье поголовье даже в городах было высоким

  8. #33
    журналист Аватар для Sandman
    Регистрация
    26.01.2004
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    357

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Скот не гнали\везли за 1000 верст. Разносчиками были люди, причём инкубационный период был явно выше 3-5 дней. За такой срок далеко не уедешь в 13-м веке, а вот за месяц легко можно заболеть в одной точке Франции и умереть в Италии, допустим. На Руси территориально жили "широко" и самые необходимые вещи делались тут же - в селе или городе. Издалека везли драгоценности, посуду диковинную, оружие...
    Такие вещи не могут привозиться каждый день, как колбаса в магазины
    так я и говорю, что мяса почти не возили. не могло оно повлиять.

    а есть ли у кого инфа поподробнее про картину заражения? можно предполагать кое-какие вещи, служебный\социальный статус заболевавших первыми, более точную картину латентного периода и срок перехода в заразную стадию, географию распространения, более точные симптомы. а вот, чтобы посмотреть поподробнее... у кого ссылка найдется?

    тут вообще, можно вопрос задавать - "был ли мальчик?". то есть, не путают ли документальные источники десяток разных эпидемий в разных местах с чем-то одним - интересно.
    542778

  9. #34
    журналист Аватар для Sandman
    Регистрация
    26.01.2004
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    357

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    специалисты подкинули:
    http://supotnitskiy.webspecialist.ru/book/about.html
    познавательно.
    542778

  10. #35
    Force Commander Аватар для lt k4rlo$
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    41
    Сообщений
    430

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Sandman Посмотреть сообщение
    так я и говорю, что мяса почти не возили. не могло оно повлиять.
    Ну, я то же так считаю, слишком маловероятно.
    а есть ли у кого инфа поподробнее про картину заражения? можно предполагать кое-какие вещи, служебный\социальный статус заболевавших первыми, более точную картину латентного периода и срок перехода в заразную стадию, географию распространения, более точные симптомы. а вот, чтобы посмотреть поподробнее... у кого ссылка найдется?
    Роем источники. Думаю у европейцев должно быть что-то.
    тут вообще, можно вопрос задавать - "был ли мальчик?". то есть, не путают ли документальные источники десяток разных эпидемий в разных местах с чем-то одним - интересно.
    А вот это по-моему главное. Даже сейчас болезни путают, а уж тогда - сколько угодно. Анализов то они взять не могли. Так что вполне возможен расклад, что это было несколько эпидемий разных болезней в один момент. Просто с одинаковыми симптомами.
    Do not ask, 'Why kill the alien?'
    Rather ask, 'Why not?'
    ~Battle Brother Artemis of the Deathwatch

  11. #36
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от lt k4rlo$ Посмотреть сообщение
    Так что вполне возможен расклад, что это было несколько эпидемий разных болезней в один момент. Просто с одинаковыми симптомами.
    Бритву Оккама еще не отменяли. Эпидемии какую продолжительность имели?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  12. #37

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    просто к тому что процесс был не внезапным а существовал сотни лет, токо ради истории, ничего больше:p

    Позднее распространились другие слухи. Как оказалось, чума - это месть евреев за выселение их из Палестины, за погромы, это они, антихристы, пили кровь младенцев и отравляли воду в колодцах. И против евреев с новой силой ополчились массы людей. В ноябре 1348 года по всей Германии прокатилась волна погромов, за евреями охотились в буквальном смысле слова. Самые нелепые обвинения выдвигались против них. Если в домах собирались несколько евреев, то оттуда их уже не выпускали. Дома поджигали и ждали, когда эти, ни в чем неповинные люди, сгорят. Их заколачивали в бочки с вином и спускали в Рейн, сажали в тюрьмы, спускали на плотах вниз по реке. Однако от этого масштабы эпидемии нисколько не уменьшались.

    В 1351 году преследования евреев пошли на убыль. И странным образом, как по команде, эпидемия чумы начала отступать. Люди словно опомнились от безумия и постепенно стали приходить в себя. За весь период шествия чумы по городам Европы в общей сложности погибла треть ее населения.
    http://www.borovik.com/index.php?zh=8&st=4
    Генералиссимус авиации, Лидер механиков к тому же

  13. #38
    журналист Аватар для Sandman
    Регистрация
    26.01.2004
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    357

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    я давал ссылку на супотинского. очерки об истории чумы. весьма подробно и обстоятельно. без загруза медицинскими терминами. там и про евреев. их всегда виноватят во всем. и тогда и теперь модно.

    кстати, он пишет интересное. период, когда не только чума, но и куча других катклизмов выперла. чума, мол, была постоянным соседом. только в то время по какой-то причине вылезла и стала чрезвычайно патогенной. до этого локально по деревеньке-другой морила раз в несколько лет, а потом вдруг глобально поползла. и проказа, и спидообразные инфекции и много другого резко активизировались.
    542778

  14. #39
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    ...На сегодняшний день только в православии постоянно звенят о том, что они самые лучшие...
    Опа.
    "ОНИ"?
    Еврей?
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  15. #40
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Мысль в сторону - название возбудителя Pestis - наталкивает на мысли об этимологии одного русского слова, которое частенько произносят попав в безвыходную ситуацию
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  16. #41
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Кстати, не думал что еще сохранились приверженцы теории о том что чума - это бич божий
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  17. #42
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Сапёр Водичка Посмотреть сообщение
    Русь тогда спасли огромные человекоподобные роботы.
    ==============================================
    Это не те, которые оглашали окрестности трубным ревом и передвигались в боевых треножниках

  18. #43
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder Посмотреть сообщение
    Православие конечно. Больше нечему. Богоизбранный народ ведь.
    ===================================================
    Для радикального мусульманина это будет ислам, единственно верная религия и он будет чувствовать себя представителем богоизбранного народа...
    Для ортодоксального яврея - иудаизм, богоизбранность вежливо пропущу...
    Аналогичный же подход будет к себе любимым будет и у православного ортодокса, и богомерзких либералов и коммуняк

  19. #44
    Сапёр-маркетолог
    Регистрация
    20.01.2002
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    43
    Сообщений
    767

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    У меня другая версия: просто повезло!
    Нет ничего гармоничнее хаоса.

  20. #45
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    ОЙ, про богомерзких комуняк началось ! И это из уст православного сталиниста?
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  21. #46
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    С позиции фундаменталистов и истинных ревнителей веры - при чем не важно какой веры - все кто не с нами то против нас

  22. #47
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Зато сегодня мы остались почти без противочумных станций. На юге России чума сегодня довольно реальная угроза.

  23. #48
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Чума довольно сильно помогла России в войне на Кавказе. Из 3 миллионов имевшихся на нчало войны кабардинцев, наприме, выжило около 300 тысяч.Чума погубила большую часть. Сегодня некоторые говорят что та эпидемия была устроена специально. Уж очень внезапно она началась и сразу по всей территории.

  24. #49
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    С позиции фундаменталистов и истинных ревнителей веры - при чем не важно какой веры - все кто не с нами то против нас
    а не подскажешь, почему Кароль Войтыла так и не посетил Россию?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #50
    Инструктор Аватар для Wi№gman
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,401

    Re: что ТОГДА спасло Русь?

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Разносчиками были люди, причём инкубационный период был явно выше 3-5 дней. За такой срок далеко не уедешь в 13-м веке, а вот за месяц легко можно заболеть в одной точке Франции и умереть в Италии, допустим.
    Разносчики в основном те, кто постоянно перемещается по роду своих занятий И кто же это в средневековой Европе?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    нет, не путает. На сегодняшний день только в православии постоянно звенят о том, что они самые лучшие.
    Кто лучший, а кто и единственный
    Крайний раз редактировалось Wi№gman; 21.11.2006 в 12:35.
    Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •