Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

[Стрекоза]

в соседнем топике статейка американская, где пишут, что и F-16 и F-15 и на вираже лучше, и отрываются влегкую от F-22 - малозаметность далась большой кровью. И керосин типа жрет зараза - чуть ли не в одном строю с топливозаправщиком летать приходится.

Я конечно утрирую, но не так все шоколадно у буржуев с F-22, как им хотелось бы.

Так и должно быть. На то оно и "5-ое поколение". Обратите внимание на мах. скорость истребителей "5-го поколения". А теперь на "4-е поколение". "4-ые" существенно быстрее "5-ых", не так ли? А почему? Видимо по тому, что "5-ые" имеют БЕЗфорсажные(без форсажных камер) двигатели.
Но за-то они могут проводить весь свой полет в режиме "сверхзвук", и улететь на этом режиме черте знает куда без дозаправки(имеется ввиду по сравнению с "4 поколением") Т.е. - у них сверхзвуковая скорость - это крейсерская скорость. Обсуждемый Су-35 не проходит в поколение №5, ни по режиму двигателя, ни по труднообнаружимости.
--------------------------------------------------------------------------
Сравните максимальные скорости "поколения 5" F-22 и Су-47 со скоростями "поколения 4": F-16, или МиГ-29 или там F-15.
Вот как раз 22 и 47 - полностью соответствуют и по движкам, и по "невидимости".

[Sidor]

Сравните максимальные скорости "поколения 5" F-22 и Су-47 со скоростями "поколения 4": F-16, или МиГ-29 или там F-15.
Вот как раз 22 и 47 - полностью соответствуют и по движкам, и по "невидимости".

В принципе, можно написать просто - No Comments .
Су-47 - это не пятое поколение. Ну то есть совсем. И не четвертое, и не шестое. Это вообще недопрототип, при чем совсем не вакт, что ПАК ФА будет похож на Су-47. Скорее всего, не будет.
А недопрототип он потому, что на нем очень много чего нету, что должно быть на самолете. Например, радара.
На Су-47 отрабатывают некоторые элементы конструкции, узлы и агрегаты, но полноценным прототипом его считать врядли можно.

[triod]

--------------------------------------------------------------------------
Сравните максимальные скорости "поколения 5" F-22 и Су-47 со скоростями "поколения 4": F-16, или МиГ-29 или там F-15.
Вот как раз 22 и 47 - полностью соответствуют и по движкам, и по "невидимости".

А при чем тут Су-47, это ответвление от стандартного развития истребителей, Америкосы вон обратную стреловидность окончательно забросили.

[wind]

Классная фильма!
http://video.google.com/videoplay?do...964033445996&q

[AlexF]

Классная фильма!
http://video.google.com/videoplay?do...964033445996&q

Да фильма классная.
только думается это про "старый" Су-35.
Новый еще круче!

P.S. Откуда ролики?Особенно понравились деревья рядом с петриотами, это в Локон так круто уже наземка рисуется?

[ЦВК]

Классная фильма!
http://video.google.com/videoplay?do...964033445996&q

Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.

[MAX-137]

Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.

Почему бы и нет. Там у них много чего, и на русском.
http://sukhoi.org/gallery/?gallery_i..._gallery_id=99

[Стрекоза]

А при чем тут Су-47, это ответвление от стандартного развития истребителей, Америкосы вон обратную стреловидность окончательно забросили.

Совершенно верно! Т.к. не смогли реализовать требование к истребителям "5-го поколения" в части "сверхманевренность на малых скоростях с большим углом атаки(90 гр.)"
А 47-ой именно на этот пункт и "заточен". Отсюда и крылышки.

[Chizh]

Совершенно верно! Т.к. не смогли реализовать требование к истребителям "5-го поколения" в части "сверхманевренность на малых скоростях с большим углом атаки(90 гр.)"
А 47-ой именно на этот пункт и "заточен". Отсюда и крылышки.

Вы откуда про Су-47 такого накопали?

[Стрекоза]

Вы откуда про Су-47 такого накопали?

Частично на wikipedia.org, частично на airwar.ru. Данные по поводу идеи использования КОС - примерно совпадают. (Для сверхманевренности на малых скоростях)
Угол атаки в 90гр. - это вообще факт малоудивительный. Т.к. тот же Су-27 может кратковременно доворачивать этот угол до 120(кобра Пугачева), и фактически до 360 (чакра Фролова), эту "кратковременность" - вполне можно использовать для захвата цели и пуска ракет.

[wind]

Т.к. тот же Су-27 может кратковременно доворачивать этот угол до 120(кобра Пугачева), и фактически до 360 (чакра Фролова), эту "кратковременность" - вполне можно использовать для захвата цели и пуска ракет.

- Существующим ракетам, системам и способам прицеливания и пуска времени хватает?
Вы уверены? Промеряли?!

[voice from .ua]

- Существующим ракетам, системам и способам прицеливания и пуска времени хватает?
Вы уверены? Промеряли?!

Ирбис:

-автоматического и ручного перехода на сопровождение воздушных целей в заданной зоне (в том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5x60° и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x20° на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровож- дение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолёта);

А еще Погосян сказал что в Су-35 большой упор будет сделан на сверхманевренность и ОВТ. К тому же на Су-30МКИ уже были проведены пуски УРВВ в режимах сверхманевренности. Все к тому идет.

[Chizh]

Ирбис:

-автоматического и ручного перехода на сопровождение воздушных целей в заданной зоне (в том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5x60° и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x20° на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровож- дение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолёта);

А еще Погосян сказал что в Су-35 большой упор будет сделан на сверхманевренность и ОВТ. К тому же на Су-30МКИ уже были проведены пуски УРВВ в режимах сверхманевренности. Все к тому идет.

Пока время захвата цели ракетой Р-73 не доведут хотябы до гарантированной секунды, все это сложно.

[Стрекоза]

- Существующим ракетам, системам и способам прицеливания и пуска времени хватает?
Вы уверены? Промеряли?!

НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:

[Chizh]

НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:

Это понятно.
Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
Воображения хватает?

При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышена из-за резких эволюция самолета, а также нестандартные условия схода с ПУ, которые могут вылится в лучшем случае в потерю цели, в худшем - столкновением с носителем.

[Стрекоза]

Это понятно.
Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
Воображения хватает?

А кто говорит - что это легко? Это трудно и требует тренировок постоянных.

При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышенаю......

И не надо рассматривать. компютер рассмотрит - разрешить пуск, или нет. Если так рассматривать все пуски(дистанция, угол, возможный "догон") - то вам вообще стрелять не придется. Некогда ибо, - надо все расчитать...

[Lemon Lime]

Т.к. тот же Су-27 может кратковременно доворачивать этот угол до 120(кобра Пугачева), и фактически до 360 (чакра Фролова),

Чакру Су-27 не делает.

[Chizh]

Частично на wikipedia.org, частично на airwar.ru. Данные по поводу идеи использования КОС - примерно совпадают. (Для сверхманевренности на малых скоростях)
Угол атаки в 90гр. - это вообще факт малоудивительный. Т.к. тот же Су-27 может кратковременно доворачивать этот угол до 120(кобра Пугачева), и фактически до 360 (чакра Фролова), эту "кратковременность" - вполне можно использовать для захвата цели и пуска ракет.

Не говорите ерунды. В вашем тексте фантазий на тему больше чем реальных фактов.
КОС имеет преимущаства перед традиционным крылом в основном в эксплуатационных диапазонах.
Угла атаки в 360 градусов не бывает, бывает +-180.

Читайте поменьше мурзилок.

[Стрекоза]

Не говорите ерунды. В вашем тексте фантазий на тему больше чем реальных фактов.
КОС имеет преимущаства перед традиционным крылом в основном в эксплуатационных диапазонах.
Угла атаки в 360 градусов не бывает, бывает +-180.
Читайте поменьше мурзилок.

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.

[Chizh]

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.

А зачем вы смешиваете мух с котлетами, т.е. угол атаки и перегрузку?
Или вы считаете что отрицательные углы атаки у самолета исчисляются по вашей схеме: 0-359-358-357...
У меня зародилось сомнение что вы вообще понимаете что такое угол атаки.

Вы бы все-таки почитали что-нибудь, а то ваши фантазии превращают топик в балаган.

[Lemon Lime]

Кабрирование вниз - это нонсенс.

Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века.

[Стрекоза]

Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века.

Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки). Но всетаки сам маневр пикирование - это линейное движение(в идеале) сверху вниз. Т.е. четко по линии.
"Антонимом" пикированию всетаки должен быть набор.Такой же линейный(в идеале)только снизу вверх.
Оба маневра начинаются кабрированием ЛА, и им же и заканчиваются.

Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор

[Sidor]

Кабрирование вниз - это нонсенс.

Нет, это наука такая, в общем случае аэродинамикой зовется. Слушайте, ну купите уже себе книжку или скачайте чего-нибудь по аэродинамике. Ну или РЛЭ какое-нибудь. В общем, почитайте что-либо, кроме газетных зарисовок.

[timsz]

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит?

Да... +180 еще как-то можно представить, а вот -180...

Думаю, не должно тошнить. По крайней мере на машине задним ходом ездить получается, да еще и рулить можно. Так я и на лопингах ни раз в жизни не крутился...


ЗЫ Не забивай интересные темы ерундой.

[Geier]

...

Говорил вам Стрекоза, не спорьте про современые ЛА и реализацию их в ЛО, тем более с их разрабами, видите как получилось?