???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 113

Тема: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

  1. #51
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ирбис:

    -автоматического и ручного перехода на сопровождение воздушных целей в заданной зоне (в том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5x60° и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x20° на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровож- дение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолёта);

    А еще Погосян сказал что в Су-35 большой упор будет сделан на сверхманевренность и ОВТ. К тому же на Су-30МКИ уже были проведены пуски УРВВ в режимах сверхманевренности. Все к тому идет.
    Пока время захвата цели ракетой Р-73 не доведут хотябы до гарантированной секунды, все это сложно.

  2. #52
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  3. #53
    йогуртовый банкир Аватар для MAX-137
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,155

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.
    Почему бы и нет. Там у них много чего, и на русском.
    http://sukhoi.org/gallery/?gallery_i..._gallery_id=99
    "This electronic message is environmental friendly
    and posted by recycled electrons " (c)?

  4. #54

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Существующим ракетам, системам и способам прицеливания и пуска времени хватает?
    Вы уверены? Промеряли?!
    НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  5. #55
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:
    Это понятно.
    Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
    Воображения хватает?

    При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышена из-за резких эволюция самолета, а также нестандартные условия схода с ПУ, которые могут вылится в лучшем случае в потерю цели, в худшем - столкновением с носителем.

  6. #56
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Вопрос был про время, а не про угол.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  7. #57

    Talking Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не говорите ерунды. В вашем тексте фантазий на тему больше чем реальных фактов.
    КОС имеет преимущаства перед традиционным крылом в основном в эксплуатационных диапазонах.
    Угла атаки в 360 градусов не бывает, бывает +-180.
    Читайте поменьше мурзилок.
    Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
    Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScreenShot_000.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	143.2 Кб 
ID:	64578  
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  8. #58

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Это понятно.
    Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
    Воображения хватает?
    А кто говорит - что это легко? Это трудно и требует тренировок постоянных.
    При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышенаю......
    И не надо рассматривать. компютер рассмотрит - разрешить пуск, или нет. Если так рассматривать все пуски(дистанция, угол, возможный "догон") - то вам вообще стрелять не придется. Некогда ибо, - надо все расчитать...
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  9. #59
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Стрекоза, Вам мало «ЛУЖ» с Яками? :p

    http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=44405


    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  10. #60
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
    Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.
    А зачем вы смешиваете мух с котлетами, т.е. угол атаки и перегрузку?
    Или вы считаете что отрицательные углы атаки у самолета исчисляются по вашей схеме: 0-359-358-357...
    У меня зародилось сомнение что вы вообще понимаете что такое угол атаки.

    Вы бы все-таки почитали что-нибудь, а то ваши фантазии превращают топик в балаган.

  11. #61
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    А кто говорит - что это легко? Это трудно и требует тренировок постоянных.
    Это круто!
    В результате ежедневных тренировок на самолете летчика Н у ракеты Р-73 возросла угловая скорость сопровождения и значительно уменьшилось время захвата.
    Товарищи - ежедневно прокачивайте скилл вашего оружия!

  12. #62
    RC & ВИРпил Аватар для Heinkel
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    36
    Сообщений
    116

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    После ЛО конечно трудно привыкнуть к тому, что цели захватываются моментально. А кобра делается не волшебной кнопочкой.
    Сказанное слово серебряное, а не сказанное - золотое

  13. #63
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Кабрирование вниз - это нонсенс.
    Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  14. #64
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Heinkel Посмотреть сообщение
    После ЛО конечно трудно привыкнуть к тому, что цели захватываются моментально. ...
    Да, есть у нас такая недоработка.
    Надо будет с этим что-то делать.

  15. #65
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Кабрирование вниз - это нонсенс.
    Нет, это наука такая, в общем случае аэродинамикой зовется. Слушайте, ну купите уже себе книжку или скачайте чего-нибудь по аэродинамике. Ну или РЛЭ какое-нибудь. В общем, почитайте что-либо, кроме газетных зарисовок.

  16. #66

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Это круто!
    В результате ежедневных тренировок на самолете летчика Н у ракеты Р-73 возросла угловая скорость сопровождения и значительно уменьшилось время захвата.
    Товарищи - ежедневно прокачивайте скилл вашего оружия!
    Вы совершенно не к тому узлу придираетесь ИМХО.
    Координатор ГСН "Маяк" (ОГС МК-80) ракеты Р-73 имеет угол прокачки 75 градусов, при этом угол целеуказания на модернизированной ракете поднят с 45 до 65 град ( а больше и не надо для нашлемки, ведь это ещё поискать надо пилота-гимнаста, который в летном костюме и шлеме сможет повернуть голову на угол больше 65). Скорость слежения координатора - 60 градусов в секунду (с такой угловой скоростью цель за три секунды переместится с правого траверза на левый). Для варианта ракеты К-74М угол прокачки координатора заявлен вообще 120 градусов.

    Тоесть для пуска ракеты нужно иметь "быструю" систему управления оружием, которая позволит кратковременно "перекинуть" центр обзора головки в нужную сторону и дождавшись захвата дать команду на пуск.
    А самой ракете требуется лишь чтобы цель двигалась не быстрее, чем указанные 60 гр./сек. Других ограничений по скорости и перегрузке у ней нет. Газодинамика сбалансирует ракету при пуске из любых положений и с любых малых скоростей.

  17. #67
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Вы совершенно не к тому узлу придираетесь ИМХО.
    Координатор ГСН "Маяк" (ОГС МК-80) ракеты Р-73 имеет угол прокачки 75 градусов, при этом угол целеуказания на модернизированной ракете поднят с 45 до 65 град ( а больше и не надо для нашлемки, ведь это ещё поискать надо пилота-гимнаста, который в летном костюме и шлеме сможет повернуть голову на угол больше 65). Скорость слежения координатора - 60 градусов в секунду (с такой угловой скоростью цель за три секунды переместится с правого траверза на левый). Для варианта ракеты К-74М угол прокачки координатора заявлен вообще 120 градусов.

    Тоесть для пуска ракеты нужно иметь "быструю" систему управления оружием, которая позволит кратковременно "перекинуть" центр обзора головки в нужную сторону и дождавшись захвата дать команду на пуск.
    А самой ракете требуется лишь чтобы цель двигалась не быстрее, чем указанные 60 гр./сек. Других ограничений по скорости и перегрузке у ней нет. Газодинамика сбалансирует ракету при пуске из любых положений и с любых малых скоростей.
    По цифрам для Р-73 верно. Р-74 нет в природе и аналог будет году к 2010-2013. Там и посмотрим.

    Но ты представь что летчику надо за 2 секунды, когда самолет находится в верхней точке "Кобры" успеть визуально обнаружить цель, навести на нее прицельную марку, а главное удерживать ее на цели при приличных угловых скоростях. Момент когда самолет "замирает" с минимальной скоростью длится всего около секунды. Далее угловая скорость возрастает и еще через секунду превышает 50-60 градусов. При этом ракета должна успеть захватить цель, на что ей может потребоваться несколько секунд.
    Все это выглядит нереально.

  18. #68
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит?
    Да... +180 еще как-то можно представить, а вот -180...

    Думаю, не должно тошнить. По крайней мере на машине задним ходом ездить получается, да еще и рулить можно. Так я и на лопингах ни раз в жизни не крутился...


    ЗЫ Не забивай интересные темы ерундой.
    Крайний раз редактировалось timsz; 03.12.2006 в 13:26.

  19. #69
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Но ты представь что летчику надо .....(и т.д)
    а зачем? проще шапками бросаться
    Хорошо там, где я есть... и пить

  20. #70
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Все это выглядит нереально.
    Если не ограничиваться Су-27ым образца 80-ых и его "Коброй", то не так уж нереально.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #71
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    По внимательней посмотрел ролик Су-35.
    Вопросы:
    Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)
    Что такое ракета большой дальности воздух-поверхность? (1 штука)
    Что такое противокорабельная ракета большой дальности? (3 штуки)
    Все традиционное вооружение показали с их полными названиями, а вот эти три позиции непонятны.
    Р27ые, Р-73, РВВ-АЕ, X29,X31,X59, КАБ-500-1500, ФАБ-250-500, Б-13, С-25 - и все в куче вариантов.
    Ну предположим что под большой противокорабельной имели ввиду Брамос, большую воздух-поверхность можно на ее основе сделать (только непонятно почему тогда не 3 ,а только одна подвешивается? Видимо все-таки это другая ракета).
    А вот как быть с "ракета большой дальности воздух-воздух"?
    У кого какие идеи?

  22. #72
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Щас ЦВК расскажет про форму этих ракет...
    aim and fire

  23. #73
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Если не ограничиваться Су-27ым образца 80-ых и его "Коброй", то не так уж нереально.
    По моему разговор шел как раз про "Кобру" и про "Чакру".

  24. #74
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    По внимательней посмотрел ролик Су-35.
    Вопросы:
    Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)
    Что такое ракета большой дальности воздух-поверхность? (1 штука)
    Что такое противокорабельная ракета большой дальности? (3 штуки)
    Все традиционное вооружение показали с их полными названиями, а вот эти три позиции непонятны.
    Р27ые, Р-73, РВВ-АЕ, X29,X31,X59, КАБ-500-1500, ФАБ-250-500, Б-13, С-25 - и все в куче вариантов.
    Ну предположим что под большой противокорабельной имели ввиду Брамос, большую воздух-поверхность можно на ее основе сделать (только непонятно почему тогда не 3 ,а только одна подвешивается? Видимо все-таки это другая ракета).
    А вот как быть с "ракета большой дальности воздух-воздух"?
    У кого какие идеи?
    ИМХО это то изделие которое обещает Вымпел к "пятерке" в 2010-2013 году.

  25. #75
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    http://forum.lockon.ru/attachment.ph...9&d=1138552461

    Ракеты большой дальности похожи на КС-172

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •