Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[ROSS_R.I.P.]

Что означает "успешный исход боя"?

А что означает "солнце встало"?

[timsz]

А что означает "солнце встало"?

Тоже нормальный вопрос. Это может означать определенную освещенность, может означать появление солнца над горизонтом, можно еще что-то придумали.

Конкретно. Як встретился с Мессом. Какой результат встречи будет называться "успешным исходом боя"? Як завалил Месса, просто разлетелись или что-то еще?


Ладно, чтобы не плодить еще несколько постов, поясню.

Если "успешный исход боя" - это первый вариант ("Як завалил Месса"), то непонятно удивление, что для того, чтобы вероятность такого исхода была значимой, нужно иметь двухкратное превосходство. При встрече один на один это может быть только при бое, например, Ме против МиГа, притом пятнадцатого. Или Ме против И-5.

А если второй вариант ("просто разлетелись"), то непонятно, что в этом бое успешного.

[Verka]

Вот блин опоздал, мужики ну жжете.

[ROSS_R.I.P.]

Если "успешный исход боя" - это первый вариант ("Як завалил Месса"), то непонятно удивление, что для того, чтобы вероятность такого исхода была значимой, нужно иметь двухкратное превосходство. При встрече один на один это может быть только при бое, например, Ме против МиГа, притом пятнадцатого. Или Ме против И-5.
А если второй вариант ("просто разлетелись"), то непонятно, что в этом бое успешного.

Глубина анализа поражает..Так же как и бессмысленность из-за очевидности ответа..

[=M=PiloT]

Из этого следует, что Ме-109 Ф-4 против Як-1 для гарантированной победы необходимо 2-х кратное превосходство в количестве? Так что ли?
Вроде русским по белому написано..А выводы получаются разные..

Фраза супер. К сожалению, не асилил.. Вообще, к чему она?
Ты утверждаешь, что мессера не делали Яков. Фиг с тобой, согласен.. Делать не делали...но сбивали пачками..

Теперь я не один такой красный,"с синей рожей "?
На конец появился красный,справедливо и одекватно оценивающий ,основываясь на обьективном,а не на "наша значит - хорошо".......Даже в 43 ,что касаемо 427-х Мечей,черным по белому пишет сам ком полка :типа имея приемущество в количестве и имея уже хорошенькие,УЖЕ НЕ УСТУПАЮЩИЕ месеру самолеты,а мечи летали только на яках,конечно побеждали,но не сказать громили !
Но и правда то,если пишут ,что на яке было летать кмфортно,а щас его колбасит,даже попивая кофе у компа:drive:

[Стрекоза]

пе-2 образца 1941 года - планер был расчитан на разрушающую перегрузку 11 же.
брат, добром прошу, пойды дыхни О2.

Походу это гон такой? Типо анекдот?
Его 1G взлетный = 7т. 735кг. Ты говоришь, что 11G - есть разрушенеие...
Стало быть, по твоим-то словам -"Пешка" выдерживала перегрузку весом, в какието там 9.99G?
Итого:
в момент этой перегрузки вес ЛА составлял... 77т. и 350 кг?
Смеялсо....
И главное дело, что современные "петляковы-кулибины" таких запредельных G гарантировать не могут. Правда современные ЛА весят как 4 таких "пешки", но так у них и титан есть, и стали всякие, и композиты, и лазерные сварки вместо клепки и шплинтов, а что-то никак у них не получаица. Недотёпы блин...

[Стрекоза]

[QUOTE==M=PiloT;875897]Теперь я не один такой красный,"с синей рожей "?
..................
пишет сам ком полка :типа имея приемущество в количестве и имея уже хорошенькие,УЖЕ НЕ УСТУПАЮЩИЕ месеру самолеты,а мечи летали только на яках,конечно побеждали,но не сказать громили !
QUOTE]
Дак почитайте того же Драбкина... Что ветераны говорят? Двойное - а еще лучше и 3-ое превосходство численности - это почти победа. Типа так.
Или еще проще: простой редактор. берите Як-7. против себя ставьте скажем 8 новичков на F-4. Ск-ко продержитесь?:pray: Вот именно. Число - великая сила.

[NewLander]

Походу это гон такой? Типо анекдот?
Его 1G взлетный = 7т. 735кг. Ты говоришь, что 11G - есть разрушенеие...

Эксплуатационная - в полтора раза минимум ниже. Ибо больше одного захода в пике с перегрузкой на грани разрушающей самолет до списания в утиль не выдержит.

в момент этой перегрузки вес ЛА составлял... 77т. и 350 кг?
Смеялсо....

Экий вы... смешливый...
Даю другую задачку: у Су-34 макс. экспл. перегрузка - 7. Посчитайте сколько он весит :pray:

[ROSS_R.I.P.]

Походу это гон такой? Типо анекдот?

в момент этой перегрузки вес ЛА составлял... 77т. и 350 кг?
Смеялсо....

Юра, как у тебя терпения хватает еще..? Пора уже с него деньги брать за ликбез.. А он еще это..смеялсо.. Понимало бы-плаколо..
Вопросец тебе на засыпку.. Почему наши хваленые пикирующие бомбардировщики Ту-2 никогда не бомбили с пикирования? Даже в 44-45 гг

[MUTbKA]

И главное дело, что современные "петляковы-кулибины" таких запредельных G гарантировать не могут.

Ну, не все так плохо. Есть мнение, что "максимальная эксплуатационная перегрузка" сильно меньше, чем "разрушающая перегрузка".

[Дмитрий]

Походу это гон такой? Типо анекдот?
Его 1G взлетный = 7т. 735кг. Ты говоришь, что 11G - есть разрушенеие...
Стало быть, по твоим-то словам -"Пешка" выдерживала перегрузку весом, в какието там 9.99G?
Итого:
в момент этой перегрузки вес ЛА составлял... 77т. и 350 кг?
Смеялсо....
И главное дело, что современные "петляковы-кулибины" таких запредельных G гарантировать не могут. Правда современные ЛА весят как 4 таких "пешки", но так у них и титан есть, и стали всякие, и композиты, и лазерные сварки вместо клепки и шплинтов, а что-то никак у них не получаица. Недотёпы блин...

СТРЕКОЗА вы случаем не журналист? Такой редкостный бред только по телевизору можно увидеть

[Verka]

Капец, и это с утра!!!!
Бука проснись!!! Тут самое вкусное проспишь.

[IGUMEN]

Верка! Попкорн остался?

[Buka]

Я тута


[ОФФТОП] А можно смайлик с горячим кофе и пепсиколой, а то пЫво ужо не лезит :expl:

[RoMa2]

В тойже книжке "Я дралса на истребителе" (помоему именно в ней) - говоритса што Ме-109 (наверно Ф-2-4,Г-2-6) за счёт предкрылков и боевой позиции закрылков (у Яков были только посадочные щитки, выпускались сразу на 55 гр.) был даже маневреней Яка :confused: Ладно здесь про недостатки самолётов я распространятса не буду (хотя они были у всех: и у Лавок, и у Месов (ненадо только уменьшать возможности немцев, Ме с МВ50 на максимале работал 10 мин, у лавки максим. форсаж 30 сек.+ большие нагрузки на органах управления)). Вопрос вот в чем: какой самолёт - более тяжолый или более легкий - в динамическом наборе больше наберёт высоты (на горке) например более тяжолый Ил-10 в учебном бою с Ла5фн набрал больше (правда последний его тут же нагнал за счёт лучшей скороподйомности) П51Д обходил П63 (хоть последний более тяговооружонный и легкий) ????

[RoMa2]

Кстати если я неправ с МВ50 - поправте ??? 10 мин на максимале 1800 лошадей ???

[ValeryK]

Кстати если я неправ с МВ50 - поправте ??? 10 мин на максимале 1800 лошадей ???

Поправляем. По Лавкам.
РЛЭ Ла-5.
При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:
6. Включить форсаж (непрерывно пользоваться форсажем при рк, равном 1140 мм рт. ст., разрешается не более 5 мин.).

Учим мат. часть. :old:

[RoMa2]

По поводу набора высоты - руководствоваца формулой mv2/2 - чембольше маса тем и енергия больше (ну аеродинамика и мощность движка тоже играет) ???

[ROSS_R.I.P.]

Поправляем. Содержимого бака с MW хватало на 10 мин. работы, но это не означает непрерывный режим работы в течении 10 мин.

Нет возможности свериться сейчас, но по моему непрерывный режим работы не более 1 мин. Потом неизбежный перегрев...

[ivan_sch]

Походу это гон такой? Типо анекдот?
Его 1G взлетный = 7т. 735кг. Ты говоришь, что 11G - есть разрушенеие...
Стало быть, по твоим-то словам -"Пешка" выдерживала перегрузку весом, в какието там 9.99G?
Итого:
в момент этой перегрузки вес ЛА составлял... 77т. и 350 кг?
Смеялсо....
И главное дело, что современные "петляковы-кулибины" таких запредельных G гарантировать не могут. Правда современные ЛА весят как 4 таких "пешки", но так у них и титан есть, и стали всякие, и композиты, и лазерные сварки вместо клепки и шплинтов, а что-то никак у них не получаица. Недотёпы блин...

Пилотажный Сучок из композитных материалов выдерживает ЕМНИП 20-30 G. Так что не говорите ерунды. Ограничение по перегрузке в современном самолете имеет не только планер. А еще и турбина. Например.

[IGUMEN]

*Голос из зала* Не 1 а 2 минуты. Потом необходимо ждать 10 минут.

[ROSS_R.I.P.]

Пилотажный Сучок из композитных материалов выдерживает ЕМНИП 20-30 G. Так что не говорите ерунды. Ограничение по перегрузке в современном самолете имеет не только планер. А еще и турбина. Например.

А человека в рассчет уже не берем?

[timsz]

Пилотажный Сучок из композитных материалов выдерживает ЕМНИП 20-30 G.

Изменяет. 12g там. Больше человек не выдержит.

[ivan_sch]

Изменяет. 12g там. Больше человек не выдержит.

Про человека я немного в курсе. Речь именно о планере. Вся информация на уровне байки естественно. Дескать ломали современный пилотажник на предельные перегрузки и сломали при такой цифре. Все.

[ivan_sch]

А человека в рассчет уже не берем?

Человек это конечно тоже прекрасно. Но это вы не мне объясняйте. А этому... Стрекозе.