Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[Khvost]

Я именно про это и писал. Алюминий на советских самолетах НЕ БЫЛ НУЖЕН, потому что. Иначе бы нашли способ обойтись без котелков, дизелей, проводов, бомберов и т.д.

Без проводов?!
А! Ну да! Все электрооборудование перевели бы на ИК порты, а связь на сотовую. Как только наше тупое руководство не додумалось до такого элементарного решения?
Осталась только проблема с силовыми кабелями. Если Вы знаете как передавать энергию на расстояние без проводов, то срочно звоните в Нобелевский комитет - премия Вам гарантирована.
Что касается дизелей, котелков и бомберов, то они вообще не нужны. Война выигрывается одними истребителями, как Вам уже доказал тов. Хартманн.

[Khvost]

Ага, авиапромышленность задыхается без алюминия, а его - на ложки гонят. Может, правы-таки те, кто утверждает, что дефицита и не было никогда?

Вообще-то тяжесть доказательства ложится на выдвинувшего тезис. Вы готовы с документами в руках доказать Ваше следующее утверждение?

А была просто острая боязнь не выполнить план выпуска самолетов из-за достаточно непростого перехода с фанеры и клея на алюминий и заклепки?

[Khvost]

Опять путаешь божий дар с яичницей. Какая в сад отсталая страна? Это кто тебе расказал, учительница в школе?

Вот такая, в лес, отсталая страна. В которой в начале 30-х годов половина (!!!!!) взрослого населения была неграмотной.

Просто пересажали и перестреляли всех .

Это Вам учительница в школе такое рассказала? Она таки права. Сначала ВСЕХ пересажали, потом перестреляли, потом перевешали, а потом еще и голодом уморили. А потом позвали этого... как его... Арагорна, который вместе с душами мертвых отражал наступление немецких танковых дивизий, бросаясь со связками гранат под гусеницы.

[2GvShAD_Lucky_]

А истребителю совершенно накласть на соотношение веса и прочности, да?И что? Почему ТЗ на Пе-2 не включало в себя ограничения по алюминию (хотя этого алюминия уходит прорва), а на Як, куда надо алюминия намного меньше - вдруг резко включили?

С ЛаГГом-то хоть понятно - там сами конструкторы решили выпендриться...
Из дерева нельзя, а блок цилиндров из чугуния вместо алюминия - можно. Ну будет танк на 200 кг тяжелее, и что с того? Это ж не самолет. Гильзы в двигателе один хрен стальные, как и клапана и пр. Чугуния в стране было навалом, об этом рапортовали по итогам всех пятилеток.

Митька, и истребителю на нэто не накласть, но бомбер на то и бомбер - конструкция просто банально БОЛЬШЕ вот и требования к прочности выше, я уще тебя просил ТБ3 построить из дерева, не получится этого, прочности дерева не хватит , да и такой вес будет что с теми моторами он себя и поднять не смог бы
А если бы блок цилиндров из чугуния можно бы было сделать то так бы и сделали, специалист ты наш по постройке двигателей

[2GvShAD_Lucky_]

Лазить мало, надо еще и чтобы что-то осталось.
Новая одежда, как первая и единственная причина выбора профессии?Например? Поконкретнее, pls.
Так в упомянутых интервью подчеркивается, что важна была форма, а не то, что ты летчик. И форма была так важна не потому, что она ЛЕТЧИЦКАЯ, а потому, что КРАСИВАЯ.

Остается, можешь не сомневатья.
НОвая одежда не была первопричиной професии, и не в новости ее дело а втом что она НЕОБЫЧНАЯ, ВЫДЕЛЯЮЩАЯСЯ, ОСОБЕННАЯ не не в том что "пиджак новый" не знаю каким макаров то что тебе сказал ветеран ты прочитал ))
КОнкретнее- например все морские професии - тоже "мундир" и "все деффки твои" Все зависит от конкретного момента истории, и популярности той или иной профессии.
Имеено потому что форма была ЛЕТЦКАЯ и КРАСИВАЯ )) ИМЕННО ПОЭТОМУ ) НИгде там не увидел что важна была просто новая одежка ЛАЖУ ГОНИШЬ ! СОлдатам вон тож новую одежку давали, тока туда особо никто и не рвался ))
Чудо ты Мутька )))

[Verka]

Кто не верит Покрышкину насчет слома траектории, смотрите видео

http://www.youtube.com/watch?v=C2PvcG4Vmyw

Мессер хоть и "худой", в оставшееся под Яком пространство врядли бы пролез

Ни чего там такого? Мужик чуть себя не угробил и машину. Или Уксус узрел в этом видео ломаные траектории?

[=M=Vegas]

я чет тож так подумал, просел хорошо еще немного и пи..ц, это точно не на зрелищность пилотаж

[th3_be@r]

Флейм, вопрос не совсем в тему - может кто знает?
из Руководство пользователя

Штурмовики над Маньчжурией

Версия 4.06m


Дополнительные изменения в коде

А мона ссылку на руководство? а то я чето не нашел, наверное плохо искал

[Дмитрий]

ОМ сказал, что на год нам патчей хватит..Сдается мне, для этого ему надо...поменять местами ФМ гансов и союзников ..
Слон! Когда в семью вернешься?

А можно посто патч растиражировать к середине следующего года +2 недели. А эти полгода будем по скришнотам да видео его изучать и облизоваться

[Jedi I]

Веришь ли ты компарю? Вериш ли ты Юссу имеющий некоторые знания относительно ФМ самолетов в игре?

Я согласен с тем, что Г2 несколько (НЕМНОГО) завышен.. но несогласен с теми, кто кричит, что он СИЛЬНО завышен.. и они от одного вида ХЭ2 все прыгают нафиг. Лично я УБЕРОМ его назвать не могу... обычный месс.. как и любой другой, если его застать на месте преступления - труп. в вираже, ни яка, ни кобру, ни р40Е/М НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЕТ при равных условиях начала боя, единственное его преимущество - климб...
я сам как бы синий... но последнее время оч много летаю на красных... мессы проблем у меня не вызывают... куда неприятней атакующая фока.

[ValeryK]

Вот такая, в лес, отсталая страна. В которой в начале 30-х годов половина (!!!!!) взрослого населения была неграмотной.

А это Вам учительница рассказала??? И в ЭТО Вы поверили???... :mad:

[ROSS_Ratibor]

Я согласен с тем, что Г2 несколько (НЕМНОГО) завышен.. но несогласен с теми, кто кричит, что он СИЛЬНО завышен.. и они от одного вида ХЭ2 все прыгают нафиг. Лично я УБЕРОМ его назвать не могу... обычный месс.. как и любой другой, если его застать на месте преступления - труп. в вираже, ни яка, ни кобру, ни р40Е/М НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЕТ при равных условиях начала боя, единственное его преимущество - климб...
я сам как бы синий... но последнее время оч много летаю на красных... мессы проблем у меня не вызывают... куда неприятней атакующая фока.

+ разгонные характеристики (быстро ускоряется) + рельсовасть в вираже..+ выдающаяся управляемость на 100км/ч- вот и получается немного не корректный КРАФТ

[МИХАЛЫЧ]

А это Вам учительница рассказала??? И в ЭТО Вы поверили???... :mad:

Ну хватит, хватит.. Термин ликбез вам знаком? Его не спроста придумали ведь!

Ей Богу, ну странно слышать такие утверждения. То, что в начале 30-х годов по основным экономическим ( в том числе и количестве квалифицированных кадров) показателям СССР отставал от Европы и Северо -Американских соединенных Штатов (так они тогда назывались) - факт не требующий доказательств. Это аксиома. Если вам хочеться ее опровергнуть, будте любезны, приведите доказательства сами.

[Дмитрий]

Юра ЮСС:

давным давно обсосано, что проблема не в яках а в движках мессеров Ф2-Ф4-Г2. убрать у них незаконные 1.42АТА и вернуть положенные 1.30АТА - и як тут же станет отличным, а Г6 популярным.
климб как раз опустится в пределы натестированных в реале значений. Г2 набирал на максимале 5к за 4:10 (или 4:30 ??? ) вроде? а в игре сейчас имеем 3:40

Компарь: вес Ф4=2919.84 кг Г2=2838.78 кг счего это он полегчал- гы наверно стали вместо металла пластмассу и другие компазитные материалы ставить?
Ну и все знают как ЛаГГам 300 кг навешали (законно).
И к томуже вопрос был шуточный -на него даже не надо отвечать -и так все ясно.!

Почему то есть ощущение, что если мессу прикрутить 1,30АТА он не будет выдавать необходимой скорости, а на вертикальном маневре будет откровенным бревном.:pray:

[ValeryK]

Ну хватит, хватит.. Термин ликбез вам знаком? Его не спроста придумали ведь!

Ей Богу, ну странно слышать такие утверждения. То, что в начале 30-х годов по основным экономическим ( в том числе и количестве квалифицированных кадров) показателям СССР отставал от Европы и Северо -Американских соединенных Штатов (так они тогда назывались) - факт не требующий доказательств. Это аксиома. Если вам хочеться ее опровергнуть, будте любезны, приведите доказательства сами.

По экономическим показателям (хотя каким образом их сравнивать?? По тоннам металла, или ВВП, или кВт/ч вырабатываемой энергии) может СССР и отставала, но вот по грамотности населения - это миф, к сожалению весьма сильно вбитый коммунистами. Поинтересуйтесь данными грамотности дореволюционной России, царскими данными, и сравните с данными 30-х годов. В стране вдруг разучились читать??? Тем более "половина взрослого населения".

[ivan_sch]

...+ рельсовасть в вираже..+ ...

А это момент можно подробнее раскрыть?

[ivan_sch]

Кто не верит Покрышкину насчет слома траектории, смотрите видео

http://www.youtube.com/watch?v=C2PvcG4Vmyw

Мессер хоть и "худой", в оставшееся под Яком пространство врядли бы пролез

Нет здесь слома траектории на пикировании. Есть полупетля. И ничем не оправданный риск. Сдается мне что пилот Яка и сам не особо рад.

[МИХАЛЫЧ]

По экономическим показателям (хотя каким образом их сравнивать?? По тоннам металла, или ВВП, или кВт/ч вырабатываемой энергии) ".

Имено так и сравнивают. А так же всякие "мелкие, но важные детали"(С) которые везли из Европы для всякого мало-мальски сложного механизма. Увы....

может СССР и отставала,".

СССР - это он. Союз, понимаешь!

но вот по грамотности населения - это миф, к сожалению весьма сильно вбитый коммунистами. Поинтересуйтесь данными грамотности дореволюционной России, царскими данными, и сравните с данными 30-х годов. В стране вдруг разучились читать??? Тем более "половина взрослого населения".

О,да. Вот поинтересоваться конечно нужно.
Коль Вы доказываете - Вы и приведите данные. Я привожу аксиомы! Но факт есть факт - до революции 100процентной грамотности не было (среди крестьян, конечно) Они составляли 90% населения. А в Германии или допустим Японии была! И уж тем более - специализированное образование, а не просто умение читать и писать!
К тому же гражданская война и эммиграция, репрессии уменьшили слой образованного населения.
К слову, читал заметку об определении слова "автомат" (в смысле- механизм) из энциклопедий разных лет( в том числе дореволюционных).
от словарь 1927 г. прямо веет костноязычием, убогостью и ограниченностью теминов.
Так что масса народная была серосью (в смысле образования конечно, а не человеческих качеств)...

[Сотый]

Нет здесь слома траектории на пикировании. Есть полупетля. И ничем не оправданный риск. Сдается мне что пилот Яка и сам не особо рад.

А мне кажется, слом есть, на выводе, дёрнул ручку круче (или больше), скорее всего испугался жутко, и вся жизнь перед глазами мелькнула...

[ValeryK]

СССР - это он. Союз, понимаешь!
О,да. Вот поинтересоваться конечно нужно.
Коль Вы доказываете - Вы и приведите данные. Я привожу аксиомы! Но факт есть факт - до революции 100процентной грамотности не было (среди крестьян, конечно) Они составляли 90% населения.

По СССР, конечно, правильно "он". При написании имел ввиду страна -"она"

По методики опеределения грамотности: сравните кол-во школ, в том числе церковно-приходских на душу населения до революции. Да, и 90 % населения - крестьяне?? Это, кажется, некорретные сведения.

Сорри за ОФФ. Просто зацепило. Просто год назад ездил в Вологодскую область в Кириллов - там корни семьи. Так вот сильно впечатлило, что кол-во школ там до 17 года было больше чем есть сейчас. А родовое село отмеченное как большое на карте 12-века чейчас просто несуществует... Вот они результаты 17 года...

[Elephant]

Слон! Когда в семью вернешься?

Для начала ремонт надо доделать и комп в кухню переселить

[ivan_sch]

А мне кажется, слом есть, на выводе, дёрнул ручку круче (или больше), скорее всего испугался жутко, и вся жизнь перед глазами мелькнула...

Если б дернул - там бы и остался. А испугался он потом. Когда вывел и понял что жив. Там и так перегрузка 4-5 и ручку особо не подергаешь.

[ivan_sch]

Кстати, слом траектории видно в кине "Авиатор". Когда Хьюз сажает на пузо экспериментальный скоростной самолет без топлива. Вот там четко видно - пикирование, и тут раз - уже в горизонте скользим по капусте. Но это скорее всего постановщик эффектов того... напортачил.

[МИХАЛЫЧ]

По методики опеределения грамотности: сравните кол-во школ, в том числе церковно-приходских на душу населения до революции.
...

Сравнить с чем?
Ну, дайте данные - сравним. Вы же доказывайте!
Все же 100% грамотности не было. О чем тут говорить?

Да, и 90 % населения - крестьяне?? Это, кажется, некорретные сведения....

Да? Ну, не помню.. а сколько ?

. Так вот сильно впечатлило, что кол-во школ там до 17 года было больше чем есть сейчас. ...

дак и народу было поболее...

[ValeryK]

Сравнить с чем?
Ну, дайте данные - сравним. Вы же доказывайте!
Все же 100% грамотности не было. О чем тут говорить? (

Модераторы, еще раз сорри за Офф.

Боюсь и сейчас в России нет 100% грамотности.
Тем не менее:
http://www.rea.ru/portal/main.nsf/0/...2571E800265929
"В образовании населения основной проблемой оставалась неграмотность, которая к началу XX века достигала 60%." Это к началу века.
Затем:
"За 20 лет, с 1896 по 1916 год, сеть школ увеличилась с 8 до 602". Это только средние учебные заведения. И далее:
"В целом к 1916 году система коммерческого образования в России состояла из 260 коммерческих училищ, 169 торговых школ, 38 торговых классов и 135 курсов коммерческих знаний."

Теперь советское время:
Газета "Советская Россия"
http://www.sovross.ru/2005/63/63_4_2.htm
"Более 80 процентов граждан были неграмотны". Это к 1921 году.
"О работе комсомола на селе"
http://vault.exmachina.ru/orkns/
"Обследование, проведенное в 46 колхозах самых разнообразных районов страны, показало, что грамотность сельской молодежи составляет 96,9 процента." Это к 1937 году.
Вообщем в очередной раз убеждаюсь что у нас страна с самой непредсказуемой историей.

Модераторы, еще раз сорри. Оффтопить больше не буду.