Да , Роси, разгонные само-собой, но лавка НЕ должна пикировать, кидаясь элеронами на 730 км\ч, это должно с ней происходить километров на 100 раньше. На граници 650 км\ч. А так как есть, уйти в пикировании, создать разрыв даже на фоке не получится. Или пикировать нужно не менее чем с 5000 на грани флаттера. Короче, всё как БЫЛО в в 4.05 - пилоты фок, помните СВОЮ высотуСообщение от RoSi
uncle Feld
Это ОТКУДА такие сведения почерпнуты , о том на какой скорости у лавки должно элероны отрывать ?Да , Роси, разгонные само-собой, но лавка НЕ должна пикировать, кидаясь элеронами на 730 км\ч, это должно с ней происходить километров на 100 раньше. На граници 650 км\ч. А так как есть, уйти в пикировании, создать разрыв даже на фоке не получится. Или пикировать нужно не менее чем с 5000 на грани флаттера. Короче, всё как БЫЛО в в 4.05 - пилоты фок, помните СВОЮ высоту
это СЛАДКИЕ МЕЧТЫ...Это ОТКУДА такие сведения почерпнуты , о том на какой скорости у лавки должно элероны отрывать ?
да так сразу и не вспомнишь, но... можно догадатьсяЭто ОТКУДА такие сведения почерпнуты , о том на какой скорости у лавки должно элероны отрывать ?
uncle Feld
Только бесполезно скорее не потому, что флаттер, а потому, что на пикировании и мессер, и тем более фока скорость набирали быстрее, нежели преследователи. И ведь в игре все так и было, но, начиная с какого-то недавнего патча, динамика разгона на снижении у всех самолетов резко выровнялась...
JGr124 "Katze"
Из вчерашнего тестированния могу написать некоторые мысли. Версия 4,07. Тестили самолеты Як-1б, Як-9, Ла-5, Р-39, Миг -3уд, Ф-2, Ф-4, Г-2, Г-6......а также по приколу новейшие образцы космической техники
1. В наборе до 2000 метров ф-2 примерно на 50-70 метров приходит выше як-1б, проигрывает Як-9 100 метров, проигрывает Ла-5 300 метров..
Ф-4 уверенно 100 над ЯК-1б, Р-39Н1, равны с Як-9, проигрывает Ла-5 150-200 метров.... Г-2 результаты на 100метров лучше по сравнения с ф-4 субьективно.... Итак первая новость Ла-5 забираеться на 2000 метров лучше всех и говоря в целом скороподьемность красным подняли.... Цифры я думаю мы увидим в ближайшее время в компаре... Все что пишу это субьективное наше мнение.
2. Теперь по самому бою....вывод простой по моему непрофессиональному мнению, товарищи синие до 2000 метров что на ф-2, ф-4, г-2, г-6 не имея приймущества в высоте в 300-500, или эквивалент этого в скорости энергии - в бой не вступать не под каким предлогом...
3. Все перечисленные синие самолеты сливают по полной программе перечисленным красным правый вираж..... без вариантов для синих даже используя Йо-Йо, тример, без и с закрылками и т.д. яку особенно, историческая правда восторжесвовала... В левом проживете дольше, но только и всего. Товарищи красные есть особенность виража (особенно на Яке) вираж должен быть устойчивым и делаться правильно на скорости не меньше 240 км лучше 250-300... Ниже скорости 210-220 км и в сталфе приймущество уходит на сторону синих самолетов в ножницах и т.д. (если его таковым можно назвать)...Да забыл если на 6 кобра то тут гаплык на любой скорости и маневре у земли....
Также теперь рекомендую обратить внимание на работу с газом и закрылками на маленьких скоростях и высотах, в случаи резкого скидывания газа убирания, выпуска закрылков вас могут поджидать неприятные часто с трудом исправляемые сюрпризы.... По двигателю надпись перегрев появляеться теперь по ощущениям раза в два быстрее обычного, полет с открытым радиатором рекомендуеться почти всегда вне боя, и стоит смотреть за двигателем в пикировании...И хотя надпись появляеться быстро нам не удалось не разу спалить хоть один из двигателей, в том числе летая и с перегревом... Необходимо четкое использование корректора и ИМХО эффективность и неэффективность от его использования или нет теперь более ярко выражена....
Теперь по пилотированию вцелом.....Рельсы красным вернули если так можно сказать, особенно порадовал як, характерного энерционного момента от двигателя теперь нет, самолет легко управляем, устойчив в маневрах, хорош в управлении на скорости, но теперь имеет место небольшое легкое продольное раскачивание, что заметно и приносить легкий дискомфорт при стрельбе и в наивысшей точке в вертикальных маневрах... У синих этого нет самолет управляем как обычно ....
Товарищи дрочеры к сожалению я вас вынужден огорчить и взять свои слова выше обратно, а также сказать огромное спасибо и отдать дань уважения программистам МГ в онлайне ваши быстрые эволюции приводящие к оргазму и вас и соперника теперь очень и очень затруднительны, на красных практически не возможны - что не может не радовать...
На як-1 и Як-1Б можно вести войну, и не быть теперь в роли постоянной мишени, ЯК-9 теперь ИМХО основной достойний самолет войны, повление Ла-5 позволяет вести реальную войну за превосходство в воздухе.... К сожалению учитывая особенность ведения войны в проэктах где война идет в воздухе а не на земле, можно констатировать уход синих в глубокий космос и еще большее развитие командной игры и тактики бум зума.
P.S Я не меломан но хочу сказать про звук... Какой кайф!!!!!!! Мы ничего не мудрили все настройки дефолтные, но звук попадания в крыло пули как в консервную банку, звук двигателей и т.д. и т.п вызвал не меньший восторг а может и больший восторг чем патчь.... Включенный для сравнения 4,05 привел в жуткое уныние.... Не знаю может для меломанов на запад идет другой звук, но надеюсь что это не так.
Смелый шаг и патчь Медокса.... Плачь синих на западе обеспечен... Если это последний из патчей для Ил-2 то плачь переходящий в вой.. Мое ИХМО хоть я много и летал за синих, наверно это самый исторически приближенный рассклад в рамках возможности моделированния Ил-2 и учитывая что Медокс все таки русский человек
Крайний раз редактировалось =Ronin=; 11.12.2006 в 13:10.
Кто ты? Что тебе надо?
ага-а... (не спеша передЁргивает завор)
uncle Feld
Что-то кажется справедливым, что-то весьма спорным. Геймплэй в очередной раз претерпит существенные изменения (это мне не по душе). Если синих выгоняют на высоты ~7000, то надо было и видимость самолетов улучшить, чтобы было и вашим и нашим. И тогда мы кстати плавно возвращаемся к старым временам VEF2
ROSS_Slon
Ты просто читаешь наши мысли, мы тоже в конце тестов одновременно сказали - и снова здравствуй VEF2Что-то кажется справедливым, что-то весьма спорным. Геймплэй в очередной раз претерпит существенные изменения (это мне не по душе). Если синих выгоняют на высоты ~7000, то надо было и видимость самолетов улучшить, чтобы было и вашим и нашим. И тогда мы кстати плавно возвращаемся к старым временам VEF2
Кто ты? Что тебе надо?
Вишь ли смотря какой толщины авиационный дюраль, и как и чем обработана перкальда так сразу и не вспомнишь, но... можно догадаться
так и делали бы немецкие конструкторы фоки из "тряпок", вооруженные великой наукой сопромат, а они-то и не знали, дураки, "жАлезо" переводилитак что твои рассуждения "килограм железа легче килограмма пуха" - ерунда
ps кстати, перкаль просто СРЫВАЛО набегающим потоком, ну не выдерживала "тряпка" нагрузок в отличии от дюраля, чего с этим спорить?
uncle Feld
А это, как его... НЕ-162 из чего был сделан? Целиком из дюраля? Или "тряпки" применялсь?так и делали бы немецкие конструкторы фоки из "тряпок", вооруженные великой наукой сопромат, а они-то и не знали, дураки, "жАлезо" переводили
ps кстати, перкаль просто СРЫВАЛО набегающим потоком, ну не выдерживала "тряпка" нагрузок в отличии от дюраля, чего с этим спорить?
Фюзеляж Hе.162 был монококовым из легкого сплава с деревянным носовым конусом. Hеразъемное крыло было в основном из дерева с фанерной обшивкой и металлическими законцовками. Оперение и рули были из легкого сплава, за исключением деревянного киля.
Так что, сопромат рулит, а серость удивляется.
бывший 2GvShAD_Tikhon
пример твой неудачен. Попал ты пальцем в Жо...
Мало того, что сам самолёт был недоведён до "ума", так их и было всего "полторы штуки" -
" К 11 апреля в двух группах и штабной эскадрилье JG1 вместо 120 положенных по штату Не-162, только I/JG1 располагала 16-ю машинами (из них 10 боеготовых), а летчиков набиралось не больше семидесяти человек. Поэтому в I/JG1 была расформирована четвертая, а в II/JG1 - восьмая эскадрильи."
Не нужно забывать так же, что выпускали его в жуткой спешке, имея дефицит времени и главное - РЕСУРСОВ , в том числе и в аллюминии, который был нужен для ПРОВЕРЕННОЙ машины - Ме-262
И ещё... ты значение слов по-русски разумеешь? Понимаешь ЧЕМ отличается "тряпка" (перкаль) в плане прочности от "фанеры", что ставилась на Не 162?
uncle Feld
сложно представить, что самолет, имеющий скорость в горизонте 620, должен разваливаться в пикировании на скорости 650...
Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
Остальное - второстепенно.
вообще-то разговор щел (если тебе лениво пару страниц выше почитать) о Яках, Лавках, у которых крыля были тряпочные (ранних) и о их способностях пикировать почти на равне с самолётами из аллюминия.сложно представить, что самолет, имеющий скорость в горизонте 620, должен разваливаться в пикировании на скорости 650...
uncle Feld
А ты все-таки представь:сложно представить, что самолет, имеющий скорость в горизонте 620, должен разваливаться в пикировании на скорости 650...
А.С. Под каким углом пикировали, с какой скоростью, с какой высоты и на какой высоте осуществляли сброс бомб?
Д.А. Бомбили только с пикирования. Перед пикированием обязательно узнавали направление ветра, что бы правильно вычислить величину упреждения. Если была возможность, то заход на пикирование организовывали так, что бы ветер был попутным. Пикировали с высоты 2 тысячи, сброс где-то на тысяче. Угол пикирования был где-то градусов 45-50-т. Скорость на пикировании? До 550-600 км/час. За «максимум» выходить было опасно, можно было довести до разрушения самолета.
А.С. Какой был диапазон скоростей, на которых Ла-5ФН вёл бой?
Д.А. В бою на спидометр не смотришь, ты машину «чувствуешь».
А скорости были примерно такие. Начинали бой на максимальной, это где-то 610-620 км/час. Если пикировали, то понятно, скорость была ещё больше, километров на 30-ть.
JGr124 "Katze"
Да врешь ты все !!! У СССРа за всю войну 600000тонн люмина было, ито наши деревянные еропланы делали потому что производственные линии не хотели менять чтобы план не нарушить, а у Немцев 1700000 и им не хватало ?!!! Неа, это потому что деревянный ероплан правильнее летает и не ломается так быстро как железные, а то как новые ероплан к немцам придет на фронт, его сразу на ложки переводят , а из фанеры ложку не сделаешь , вот и стали с воровством бороться
p.s. привет Мутьке, и ... кто там еще про то что в СССРе люмина навалом было говорил?
да нафиг нам He???
ты в пример еще приведи планера.
тебе привели в пример: а Именно ФАНЕРА Крепче Дюраля Разницу сечешь??? это же бредпо твоему правельно всё.... хотя понятно, каждая из сторон кусок колбосы будет тянуть в свою сторону.
JGr124 "Katze"
≡v≡
Если ты умного ничего сказать не можешь - так молчи или жуй или еще что ртом делай. А именно: фанера не крепче дюраля, и дюраль не крепче фанеры. Точно так же, как фанера не тяжелее чугуна, а чугун не тяжелее фанеры. Если ты приведешь мне пределы прочности на растяжение дюраля и фанеры, и скажешь: предел прочности такого-то материала больше, чем у такого-то - я соглашусь. Но конструкцию из этих материалов можно сделать равнопрочную. Если ты полный ноль в сопромате и конструировании - так и не выступай.да нафиг нам He???
ты в пример еще приведи планера.
тебе привели в пример: а Именно ФАНЕРА Крепче Дюраля Разницу сечешь??? это же бред
бывший 2GvShAD_Tikhon
и слово выучили 'сопромат' и ходят всем рты закрывают, молодой человек вы пыл то попридержите, какой буйный , не перенапрягись.
P.s
у меня знакомый в 'лётной академии' учился вот он шарит в этом предмете или точнее науке. Рад будет пару вопросов задать посмотрит твои знания в этой области.
JGr124 "Katze"
≡v≡
Видишь ли прочность обуславливается НЕ ТОЛЬКО материалом из которого изготовлена деталь, но и САМОЙ КОНСТРУКЦИЕЙда нафиг нам He???
ты в пример еще приведи планера.
тебе привели в пример: а Именно ФАНЕРА Крепче Дюраля Разницу сечешь??? это же бред
Доброе время сутоктак и делали бы немецкие конструкторы фоки из "тряпок", вооруженные великой наукой сопромат, а они-то и не знали, дураки, "жАлезо" переводили
ps кстати, перкаль просто СРЫВАЛО набегающим потоком, ну не выдерживала "тряпка" нагрузок в отличии от дюраля, чего с этим спорить?
Курсант, но почему за всю войну и фокам и Мессам не переделали управляющие поверхности?? Ведь и у того и у другого ВСЕ управляющие поверхности были сделанны из дюралевого кракаса, обтянутого полотном. Как и на яках так и на Лаггах была аналогичная конструкция! Нормы прочности никто не отменял! Т.е. если самолёты сделанны с одинаковыми запасами прочности, то усилия на отрыв элерона у них будут ОДИНАКОВЫЕ, неважно из чего сделан самолёт, из делева или из дюраля. просто сечения ответственных мест будут РАЗНЫЕ
так что ЛаГГи и Яки не самые плохие самолёты
и они занимают достойное место в ряду Лучших самолётов ВМВ вместе с твоими горячо любимыми Мессерами И Фоками
С уваэжением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Мне вот, что интересно. Говорят, что у ЛАГГа все управляющие поверхности обшиты перкалью(полотном). А вот фото ЛАГГ 66.Доброе время суток
Курсант, но почему за всю войну и фокам и Мессам не переделали управляющие поверхности?? Ведь и у того и у другого ВСЕ управляющие поверхности были сделанны из дюралевого кракаса, обтянутого полотном. Как и на яках так и на Лаггах была аналогичная конструкция! Нормы прочности никто не отменял! Т.е. если самолёты сделанны с одинаковыми запасами прочности, то усилия на отрыв элерона у них будут ОДИНАКОВЫЕ, неважно из чего сделан самолёт, из делева или из дюраля. просто сечения ответственных мест будут РАЗНЫЕ
так что ЛаГГи и Яки не самые плохие самолёты
и они занимают достойное место в ряду Лучших самолётов ВМВ вместе с твоими горячо любимыми Мессерами И Фоками
С уваэжением, Sparr
Посмотрите на его руль поворота внизу. Дырочки от пуль видите? На дерево уж никак не похоже -- явно металл. Так из чего у него был стабилизатор всё же. И ещё- что это у него за бронеплита на капоте.
боюсь ошибиться но врядли это попадания от снарядов или пулемётов, по мне так с рогатки стреляли) возможно фотография скорее всего даже не оригинал а снята с оригинала, может потыкано чем-то??? виден даже изгиб фотографии, мне кажется что врядли это поподпния, от попаданий такие отверстия не остаются.
Крайний раз редактировалось -LT-; 11.12.2006 в 16:34.
JGr124 "Katze"
≡v≡
Ну почему - от мессеровского винтовочного калибра (7,92), как раз такие отверстия в дюрали и останутся. Часто в Афгане вертушки привозили именно такие отверстия.боюсь ошибиться но врядли это попадания от снарядов или пулемётов, по мне так с рогатки стреляли) возможно фотография скорее всего даже не оригинал а снята с оригинала, может потыкано чем-то
Ваши права
Ответить с цитированием