4.07 - ридми

[MUTbKA]

В стране, которая имела такие достижения в науке и технике, говорят про свою убогость...

Там, где достижения действительно были - про убогость никто не говорит. Например, у нас прекрасные дети. (c)

Но мы обсуждаем сейчас не наши достижения, а родословную МиГ-15.

Та же Корея и Китай. Если б они сейчас так как мы говорили, то нифига не стали бы тем, чем стали.

А кем они стали? Я лично не вижу, чтобы кто-то с придыханием говорил "У меня КОРЕЙСКАЯ/КИТАЙСКАЯ машина!!!"...

И раньше над этим не парились – изучали трофейную технику, перенимали опыт, как и американцы, англичане и т.д.

И страшно этим гордились, да?

[AirSerg]

Там, где достижения действительно были - про убогость никто не говорит. Например, у нас прекрасные дети. (c)

Но мы обсуждаем сейчас не наши достижения, а родословную МиГ-15.
А кем они стали? Я лично не вижу, чтобы кто-то с придыханием говорил "У меня КОРЕЙСКАЯ/КИТАЙСКАЯ машина!!!"...И страшно этим гордились, да?

Ну, дети разные у нас бывают. Это, кстати, по форуму хорошо видно

Но если по МиГ-15, то я не согласен. Почему тогда никто не говорит, что Ф-86 не содрали с Та183??? Схема аналогична, весьма сходна.

По китайцам…хм...неужели прогресс последних лет 20-15 не виден? Что было и что стало, становиться. Я не сомневаюсь, что лет через 10-15 говорить будут.

Нет, но они не самобичуют себя за это. Это для них нормально. Чего-то не было у них, но они это освоили и развили. Вот так и надо рассматривать. Все эти разговоры от счастливого детства, когда думали что мы самые-самые и все придумали сами…А то эдак можно много до чего дойти…например – алфавит и цифры мы не сами придумали…варвары…

И еще – первый реактивный самолет придумал румын. Немцы у румын стыздили идею ме262.

[MUTbKA]

Ну, дети разные у нас бывают.

(с) относится к известному анекдоту.

Но если по МиГ-15, то я не согласен. Почему тогда никто не говорит, что Ф-86 не содрали с Та183???

Ну, например, потому, что к моменту, когда американам стал известен сей прибор, у них уже был F-80, на который F-86 похож куда больше... У нас же, кроме тупиковой ветки самолетов с ЖРД, не было вообще НИЧЕГО своего в этой области.

По китайцам…хм...неужели прогресс последних лет 20-15 не виден?

Прогресс в чем? В том, что все рвутся к ним организовывать заводы из-за феноменально дешевой и в то же время дисциплинированной и непьющей рабочей силы? А что в этом китайского, кроме этой самой рабочей силы?

Чего-то не было у них, но они это освоили и развили. Вот так и надо рассматривать.

Я разве против? Можно обсуждать МиГ-21, скажем. Там уже советского достаточно много, чтобы начинать этим гордиться. Кроме того, он тоже был совсем неплох на фоне конкурентов.

[Elephant]

Можно обсуждать МиГ-21, скажем. Там уже советского достаточно много, чтобы начинать этим гордиться. Кроме того, он тоже был совсем неплох на фоне конкурентов.

Пробегая мимо:

до сих пор стоит на вооружении разных стран. Только теперь там кроме корпуса почти ничего советского не осталось в нем

[mr_tank]

Только теперь там кроме корпуса почти ничего советского не осталось в нем

двигатель.

[Elephant]

двигатель.

Частично