Если оставили старый трайденовский ИНС - то накопится с километр легко. Тем более, что она у них рулила только на активном этапе.Сообщение от Chizh
Если оставили старый трайденовский ИНС - то накопится с километр легко. Тем более, что она у них рулила только на активном этапе.
Крайний раз редактировалось AlexF; 21.12.2006 в 15:20.
А чего удивляю-то? На "Трайденте",ЕМНИП,обычные ББ были-без всяких рулей,которые так по балистике и сыпались.Коль, ты меня удивляешь.
Придумали и уже давненько.
Нет-я не говорю,что прилепить девайс на БГ проблема неразрешаемая..Решаемая-вопрос какими средствами и в какие сроки.
Ну а по остальному тебе сказали уже..
Ты как то уж все просто считаешь.. Типа-"ну чего там,подумаешь-систему управления на ББ прилепить..да чего там-ЖПС руль,какие проблемы с координацией со спутником.. Ну у амеров же эл.база на высоте-значит сделают обязательно.." Ну и т.д..
Однако ж далеко не все так просто и легко.
Во-первых, с километр это без астрокоррекции, и совсем без GPS корреккции, за полчаса полета.
Во-вторых, не стоит путать ИНС ракеты-носителя с ИНС+GPS самого боевого блока.
Крайний раз редактировалось Chizh; 21.12.2006 в 15:31.
Все верно. Там стоят обычные ББ. Но мы вроде сейчас обсуждаем перспективные фантазии пентагона.А чего удивляю-то? На "Трайденте",ЕМНИП,обычные ББ были-без всяких рулей,которые так по балистике и сыпались.
Незнаю. Посмотрим лет через 5-10.Нет-я не говорю,что прилепить девайс на БГ проблема неразрешаемая..Решаемая-вопрос какими средствами и в какие сроки.
Да я вроде тоже сказал.Ну а по остальному тебе сказали уже..
Так никто не говорит, что просто и легко. Но ничего сверхестественного.Ты как то уж все просто считаешь.. Типа-"ну чего там,подумаешь-систему управления на ББ прилепить..да чего там-ЖПС руль,какие проблемы с координацией со спутником.. Ну у амеров же эл.база на высоте-значит сделают обязательно.." Ну и т.д..
Однако ж далеко не все так просто и легко.
У нас корректируемые ББ типа MARV еще дла 15А18 делались, правда с ядерным зарядом и без спутниковой коррекции.
У них управляемый боевой блок с радиолокационным наведением еще на Першинге-2 стоял.
Так что все это не такая уж большая фантазия.
Крайний раз редактировалось Chizh; 23.12.2006 в 06:48.
На апогеем "Трайдент" в траектории, третья ступень отпадает, оставляя после повышения транспортного средства или автобус (красный). Он получает обновления и навигации использует четыре ключевых боеголовок (зеленый). Путешествие в 13000 миль в час, а с точностью до 30 футов, боеголовки - GPS - руководство по родовому с помощью крошечных вентиляционных отверстий. Два типа боеголовок находятся в стадии разработки : версия фрагментации, которая сокрушает вольфрамовых стержней чуть выше цели и бункерных рейсом металла "ударного шока", использующий кинетическую энергию для своей разрушительной силы.
Эй, птичка! Полетели, там много вкусного!
Андрей, нескромный вопрос - какая там скорость входа в атмосферу и самое главное - скорость падения БЧ МБР в плотных слоях атмосферы (зеленым по черному выделяю - МБР)?
Или у нас нынче с атмосферой на матушке-земле проблема? Оченно интересно посмотреть на попытку получения радиосигнала при скорости падения в 4.5 км/с (если не ошибаюсь). Фильм смотрел про аполлон-13? Кадры посадки аппарата помнишь? Там за окошками были такие симпатичные язычки пламени, специалисты даже говорят - радионепрозрачные
Нда, дух Вудуизма (именно так, с БОЛЬШОЙ буквы "В") напоминает по свойствам гелий-2
До входа в плотные слои атмосферы есть симпатичный участок на большой высоте. На дальности ~8000км это будет минимум 15-20 минут работы GPS-приемника с идеальными условиями связи - более чем достаточно, чтобы уточнить траекторию и рассчитать коррекцию. При небольшой цене приемника и наличии такой возможности глупо не воспользоваться.
Коррекция от GPS в этом случае может проводится только на этапе развода боеголовок , далее головы падают колом по близким к баллистическим траекториям и не корректируются.
В менее экстремальных условиях (например на тактических ракетах ATACMS ) GPS служит не для измерения абсолютных координат , а как дополнительный канал измерения ускорений - для коррекции/замены/дублирования инерциалки.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Так о чем и речь. Единственный недостаток - момент развода боеголовок немного затягивается по времени - подарок для потенциальной ПРО встречающей стороны. Хотя, может я и преувеличиваю - может быть, рассчитать данные по траектории с требуемой точностью не такой уж и длительный процесс.
И на какой высоте эти 15-20 минут?И что у нас с определением координат по GPS на этой высоте?
нормально там все
живет до 2000 3000 км навстар/глонас
вот у кого сколько не помню
другой разговор, процес не сильно быстрый, хотя орбитальнй фазы вполне хватит
Не понял вопроса - какая разница, на какой высоте ЖПС-приемник? Если, конечно, он не летит к Луне. 50..200км высоты несопоставимы с диаметром Земли. Количество спутников над горизонтом побольше, атмосфера не мешает. Кроме того, легко протестировать GPS - достаточно взять с собой на челнок.
Не верно.
Разведение идет сразу по выходу из атмосферы, далее весь внеатмосферный полет до цели ББ типа MARV может корректироваться если на борту предусмотрены средства коррекции.
Я не про MARV а про MIRV , кое и имеет место быть на Трайденте-2.
Там боеголовки разводятся по "принципу автобуса" и после отделения от носителя не корректируются и не маневрируют.
Сделают MARV - будем посмотреть.
А пока что - " the Trident II might soon be the only MIRVed strategic missile in the US nuclear inventory" (с)
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
А дальше чего делать бум? Атмосфера у нас что, однородная? Сигнал со спутников вы из-за ионизации нихрена не получите. Вывод -дальше рулит ИНС.
И еще для справки: как-то потерялся факт, что из-за кривизны земли БЧ МБР падает на землю под углом где-то 40-45 град (если не ошибаюсь)
Т.е участок в плотных слоях атмосферы - это нифига не 60-70 км по вертикали (взял с запасом), а несколько поболее.
Вывод: наши "заклятые друзья" с заявленной точностью лукавят.
Посмотрите спецификацию Глонасс. Там сказано, что точность "Х" имеет место быть для условий "Y", одно из условий - скорость не более 1500 км/ч. Естественно, это для гражданского назначения. И сильно подозреваю, что это зависит от частоты получения сигнала. Ну так у нас и скорости-то космические, километры в секунду. Ну это так, сомнения по причине отсутствия достоверной информации
Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 26.12.2006 в 22:54.
Не волнуйся, там все схвачено.
Правительство РФ приняло постановление об оснащении космических и транспортных средств аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС. ФКА должно внести в четвертом квартале 2005 года предложения по вопросам оснащения аппаратурой спутниковой навигации ракет-носителей, разгонных блоков, космических аппаратов, спускаемых капсул.
http://www.federalspace.ru/Show1Brifing.asp?BrifID=18
А я и не волнуюсьНе волнуйся, там все схвачено.
Правительство РФ приняло постановление об оснащении космических и транспортных средств аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС. ФКА должно внести в четвертом квартале 2005 года предложения по вопросам оснащения аппаратурой спутниковой навигации ракет-носителей, разгонных блоков, космических аппаратов, спускаемых капсул.
http://www.federalspace.ru/Show1Brifing.asp?BrifID=18
Андрей, так все-таки, чего там у нас с вопросом коррекции БЧ по ГПС на участки атмоферного спуска? (падения, если уж быть совсем точным)
Ищу вариатор реальностей.
Спутниковой коррекции нет. ББ летит либо как болванка, либо корректируется по данным ИНС.
И ты после этого веришь в заявленные "10м" ?
Ищу вариатор реальностей.
Вот и чудненько.
Идею благополучно похоронили в связи с осознанием факта того что конкурентов на ниве ПРО у США в обозримом будущем не предвидется.
+ Действующие (пока по крайней мере) договорные ограничения.
Соответственно MАRV особо не нужен. Весь его смысл - уменьшить время разведения боеголовок в условиях угрозы поражения МБР средствами ПРО.
А что до сабжа (неядерные высокоточные МБР и гиперзвуковые КР) - вопрос на самом деле интересный...
Американцы явно демонстрируют что во имя "национальной безопасности" и "глобальной войны с террором" они вполне могут нагадить на международные договоры ограничивающие их интересы в рамках курса на глобальное военно-техническое доминирование в Мире.
Не сильно удивлюсь если мы станем свидетелями парафирования некоторых договоров и пересмотра некоторых международных норм...
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Да, наверно маловато. Я бы больше поверил метров в 30-50.
А что признавать?Вот и чудненько.
Действительно сейчас нет. Но разговоры о нем вспыхнули с новой силой.
Согласен.Идею благополучно похоронили в связи с осознанием факта того что конкурентов на ниве ПРО у США в обозримом будущем не предвидется.
+ Действующие (пока по крайней мере) договорные ограничения.
Соответственно MАRV особо не нужен. Весь его смысл - уменьшить время разведения боеголовок в условиях угрозы поражения МБР средствами ПРО.
Я думаю, что неядерные МБР мы увидим довольно скоро, в течении десятка лет.А что до сабжа (неядерные высокоточные МБР и гиперзвуковые КР) - вопрос на самом деле интересный...
Американцы явно демонстрируют что во имя "национальной безопасности" и "глобальной войны с террором" они вполне могут нагадить на международные договоры ограничивающие их интересы в рамках курса на глобальное военно-техническое доминирование в Мире.
Не сильно удивлюсь если мы станем свидетелями парафирования некоторых договоров и пересмотра некоторых международных норм...
Честно говоря, информацию о неядерных МБР я первый раз встретил еще в прошлом веке, но тогда абсолютно не придал этому значения.
А я бы с большей вероятностью поверил в 50-70м
Ищу вариатор реальностей.
Размышления на тему.
Эту всю фигню, да еще и с заявленной точностью можно представить, если сделать допущение, что БЧ МБР является сама по себе средством доставки. С системой торможения и непосредственно самим боеприпасом с ГПС-наведением. Т.е. МБР запускают в нужную точку шарика, БЧ как и положено входит в атмосферу и падает, ну, пусть до 20 км., при этом тормозясь, как спускаемый аппарат. А на заданной высоте уже со скоростями, намного меньшими, чем скорость падения классической БЧ МБР, происходит отделение уже самого боеприпаса и дальнейшее его наведение в указанные координаты по ГПС.
Ну это, идея в общем
Ищу вариатор реальностей.
Ваши права
Ответить с цитированием