Взлёт

[Borneo]

а какого типа были ракеты, развалившие несчастный ан12 ?
у амеров аналоги такого есть?

С-200. Вес ракеты был более 7 тонн. Можешь сам предположить сколько в ней тротилла. Амеры сильно отстали от нас в этой области. Хотя может тоже что-нибудь скрывают... Но их хваленый Пэтриот откровенное дерьмо по сравнению с нашим С-300. (а ведь у нас есть уже С-400 приняли на вооружение в 2004г и идут разработки С-500). Вот сравнение в инете откопал. http://www.kapyar.ru/index.php?pg=244
На самом дела Пэтриот там даже обелили, его ТТХ еще хуже...
У американов и с самолетами тоже непорядок... Наш Су-37 с поворотными соплами, намного превосходит по ТТХ их F-22. А стоимость его всего 36мл баксов. F-22 стоит 354мл. Америкосы только приступили к испытаниям поворотных сопел. А когда рухнул СССР и америкосы увидели нашу активную противоснарядную защиту на танках. Они вообще были в шоке, как гитлеровцы когда увидели наши КВ и Т-34. Поэтому американы нас так и давят, боятся... Ракеты вот на Украине хотят поставить против Северной Кореи.. :p :p :p

[Техник]

а какого типа были ракеты, развалившие несчастный ан12 ?
у амеров аналоги такого есть?

ЗРК С-200 "Вега"(были ещё "Ангара" и ещё какая-то модификация).Много целевой комплекс ПВО разработан в середине 60-х.Дальность поражения воздушной цели до 250 км.(уверенный до 150км).В зависимости от типа ракеты позволял вести уничтожение воздушных и морских надводных целей.Скорость до 1,2 Мх,старт с ПУ(передвижных не видел),4 пороховых ускорителя,топливо для маршевого двигателя двукомпонентное(горючка и окислитель,геморой в обслуге ещё тот),БК-5В28 "шрапнель",5Я21-"атом".
При потери цели проводила поиск и захват ближайшего к ней обьекта и била его,если "свой-чужой" не отвечал(вариант "выстрелил и забыл").

[SAS[Kiev_UA]]

5Я21-"атом"

"ядрёная" боеголовка?
меня кстати больше всего поразил момент, что ракеты разделили между собой, кто в какое место бьёт цель...

чтобы нас не запинали за оффтоп, перенёс тему в "общие вопросы авиации" http://forum.sukhoi.ru/forumdisplay.php?f=3

[Техник]

"ядрёная" боеголовка?
меня кстати больше всего поразил момент, что ракеты разделили между собой, кто в какое место бьёт цель...

"Атом"- правильно,если летят к примеру 2 Б-52 с 24 АЛКМ(на 1988 год ореинтируюсь),с ними два постановщика помех и прикрышка...это сколько ракет и вообще ресурсов надо ,чтоб остановить их ,вот чтоб не усложнять себе жизнь берём "а-ракету" и стреляем.
Там такой принцип,захват производится по отражённому сигналу,чем мощнее отражённый сигнал,тем легче захватить и сопроваждать.Ракета зацепляет то,что она лучше "видит",это может быть,что угодно,плоскость,фезюляж,лопатки вращяющейся турбины и т.д Главное что бы локатор РПЦ четко работал....

[Chizh]

С-200. Вес ракеты был более 7 тонн. Можешь сам предположить сколько в ней тротилла. Амеры сильно отстали от нас в этой области. Хотя может тоже что-нибудь скрывают... Но их хваленый Пэтриот откровенное дерьмо по сравнению с нашим С-300. (а ведь у нас есть уже С-400 приняли на вооружение в 2004г и идут разработки С-500). Вот сравнение в инете откопал. http://www.kapyar.ru/index.php?pg=244
На самом дела Пэтриот там даже обелили, его ТТХ еще хуже...
У американов и с самолетами тоже непорядок... Наш Су-37 с поворотными соплами, намного превосходит по ТТХ их F-22. А стоимость его всего 36мл баксов. F-22 стоит 354мл. Америкосы только приступили к испытаниям поворотных сопел. А когда рухнул СССР и америкосы увидели нашу активную противоснарядную защиту на танках. Они вообще были в шоке, как гитлеровцы когда увидели наши КВ и Т-34. Поэтому американы нас так и давят, боятся... Ракеты вот на Украине хотят поставить против Северной Кореи.. :p :p :p

Уважаемый Borneo
О современных ЗРК и самолетах у вас весьма посредственное представление и соответсующие ему абсолютно некорректные оценки.

[Borneo]

Уважаемый Borneo
О современных ЗРК и самолетах у вас весьма посредственное представление и соответсующие ему абсолютно некорректные оценки.

Ну поправьте, если где там, в чем ошибся... Что там, цена не та? Говорили, что американы на 1мл баксов вроде F-22 удешивили...

[Chizh]

Ну поправьте, если где там, в чем ошибся... Что там, цена не та? Говорили, что американы на 1мл баксов вроде F-22 удешивили...

Вообще-то там все не то.

[RB]

Наш Су-37 с поворотными соплами, намного превосходит по ТТХ их F-22. А стоимость его всего 36мл баксов. F-22 стоит 354мл. Америкосы только приступили к испытаниям поворотных сопел. А когда рухнул СССР и америкосы увидели нашу активную противоснарядную защиту на танках. Они вообще были в шоке, как гитлеровцы когда увидели наши КВ и Т-34. Поэтому американы нас так и давят, боятся... Ракеты вот на Украине хотят поставить против Северной Кореи.. :p :p :p

Самолеты не только ценятся по поворотным соплам. ..США испытывали их в начале 90х на X-31. A вообще если филосовски посмотреть то они возникли в 60х на Харриерах Да и вообще тут смотря какие ТТХ смотреть

P.S. Активную противоснарядную защиту на танках они обнаружили раньше. В 1988 году они уже поставили новою броню на Абрамсы

[Borneo]

Вообще-то там все не то.

Я также могу сказать, что там все то! И попробуйте мне возразить...

[RB]

Я также могу сказать, что там все то! И попробуйте мне возразить...

Готовься, сейчас прийдут хищники и тебя съедят

[Borneo]

Самолеты не только ценятся по поворотным соплам. ..США испытывали их в начале 90х на X-31. A вообще если филосовски посмотреть то они возникли в 60х на Харриерах Да и вообще тут смотря какие ТТХ смотреть

P.S. Активную противоснарядную защиту на танках они обнаружили раньше. В 1988 году они уже поставили новою броню на Абрамсы

Согласен, не только, в сумме всех оценок ТТХ выигрывает наш Су-37 перед F-22, в том числе и по себестоимости... И я там говорил не про броню... Про активную противоснарядную защиту, про нее разболтали американам уже при Ельцине... Они даже по Дискавери признали, что это лучшее изобретение у русских для защиты танков. Я аж с дивана привстал, такое услышав.:p Обычно там все русское обсирают...

[Borneo]

Готовься, сейчас прийдут хищники и тебя съедят

:p

[RB]

Согласен, не только, в сумме всех оценок ТТХ выигрывает наш Су-37 перед F-22, в том числе и по себестоимости... И я там говорил не про броню... Про активную противоснарядную защиту, про нее разболтали американам уже при Ельцине... Они даже по Дискавери признали, что это лучшее изобретение у русских для защиты танков. Я аж с дивана привстал, такое услышав.:p Обычно там все русское обсирают...

В сумме всех оценок кто выиграет покажет только военный конфликт (не дай бог) По себестоимости тут вопрос у кого сколько денег и кто сколько желает платить. Если бы Су-37 строили в США то себестоимость его бы была ого го :old:

Про броню ты. Дискавери не смотри:old: Сама идея о динамической защите была инициирована немцем Мафредом Хелдом который работал на Израиль в 1970 году... Как говорится наши внедрили эту идею раньше США

[wind]

Я также могу сказать, что там все то! И попробуйте мне возразить...

- Кто же посмеет возразить лёдчику-инструктору?!
Хучь что он неси... :p

[Chizh]

Согласен, не только, в сумме всех оценок ТТХ выигрывает наш Су-37 перед F-22, в том числе и по себестоимости...

Давайте обсудим детальнее, по каким на ваш взгляд ТТХ покойный Су-37 выигрывал у F-22?

[Акулыч]

Андрей, а может ну его на...?? Один ведь хрен все кончится "киданием помета и банановых шкурок"(с) ....Ты стоишь на прочных проамериканских позициях, здесь есть люди исповедующие прочные пророссийские - и обе стороны "непокобелимы" в своих заблуждениях. По одной простой причине - РЕАЛЬНОЙ инфы жалкий мизер. А те, кто этой информацией владеет в необходимом объеме, практически поголовно сидят под подписками, допусками и т. п....Впрочем, опыт дисскуссии с участием Гарнаева на avia.ru показывает, что даже такого авторитетного в вопросах авиации человека могут проигнорировать, если его слова расходятся с устаявшимися в головах людей стереотипами. Не приведет это обсуждение ни к чему хорошему....Впрочем, все вышеизложенное - в чистом виде ИМХО и прошу сильно не пинать....

[Chizh]

В общем согласен.
Тем не менее кое-что известно и посравнивать можно.
Беда в том, что у нас частенько люди свой "анализ" строят на произведениях Ильина или ему подобных. Во избежение "перекосов" в мозгах всегда рекомендую читать разные источники и по возможности не только на русском языке.

[Chizh]

Уважаемый Техник, позволю прокомментировать пуру ваших предложений.

...Скорость до 1,2 Мх
...

Что-то скорость для ракеты 5В28 у вас какая-то не серьезная. Должно быть раза в 2-3 побольше.

При потери цели проводила поиск и захват ближайшего к ней обьекта и била его,если "свой-чужой" не отвечал(вариант "выстрелил и забыл").

Принцип наведения "выстрелил и забыл" не относится к ракетам с командной или полуактивной системой наведения. Все-таки РПЦ должен работать до поражения.

[cergio62]

Что-то скорость для ракеты 5В28 у вас какая-то не серьезная. Должно быть раза в 2-3 побольше.

У 5В21 мах была 4800.

С уважением, Сергей

[Серж]

Х-31 не имел поворотного сопла, как ни крути это более походит на реактивные рули. но исследовали на нём проблеммымсверхманевренности.

[Серж]

прочитал первый топик, стало смешно.

[RB]

Х-31 не имел поворотного сопла, как ни крути это более походит на реактивные рули. но исследовали на нём проблеммымсверхманевренности.

flash back ...

http://www.nawcad.navy.mil/strike/pr...1_fall2000.cfm

A joint two-year U.S./German test program using thrust vectoring to develop short takeoff and landing capabilities using the X-31 thrust vectoring technology demonstrator has begun at NAS Patuxent River...

.....

Fighter program successfully provided an initial demonstration that thrust vectoring could provide yaw control and, thus, reduce or eliminate the need for an aircraft vertical tail. The capability of thrust vectoring to control and maneuver the X-31 at very slow speeds near the ground was demonstrated during the 1995 Paris Air Show.



http://en.wikipedia.org/wiki/Thrust_vectoring

Thrust vectoring is the ability of an aircraft or other vehicle to direct the thrust from its main engine(s) in a direction other than parallel to the vehicle's longitudinal axis

[Серж]

Андрей! на х-31 небыло поворотного сопла, был контроль вектора тяги. две разные реализации однако.

[Stranger]

Андрей! на х-31 небыло поворотного сопла, был контроль вектора тяги. две разные реализации однако.

В принципе - один фиг, газовые рули:
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/Photo/X-31/index.html

[kukuruZZa]

А у нас вертикальная скорость в глиссаде доходила до 7-8 м/с, когда мы явно перелетали и гасили высоту интерцепторами.

Чем гасили высоту, простите? Борнео -я случайно наткнулся на ваши посты в топике ил2 и они меня заинтересовали весьма. А теперь я читаю как вы в глисаде на Л39 гасите вертикалку интерцепторами. Вы уверены, что вы реально летаете на Л-39 в левой\правой чашке?