Загадка-2009

[Niki1979]

)) Думаю Chizh вы сами не верите в то что говорите. Истина та - Заслон круче базового AN/AWG-9 по всем параметрам (изключение зона обзора и массы). Только после внедрения в начале 80-х (ну 1979) цифрофого сигнального процессора Ийглы и Томкеты получили некоторое предимство. А есть ли подробной открытой информации о модернизациях Заслона еще в 80-х?
Кстати только с внедрением АФАР супостаты получили РЛС с электронным сканированием (так??) - а это когда стало - несколько лет назад. А думаю если могли то сделали бы ранше ПФАР для Ийгла.

[Chizh]

)) Думаю Chizh вы сами не верите в то что говорите.

Даже не знаю что сказать.

Истина та - Заслон круче базового AN/AWG-9 по всем параметрам (изключение зона обзора и массы).

Выше я и Вадифон уже говорили о анализе возможностей AWG-9 и Заслона из книжки Федосова.
Скачай, почитай: http://forum.lockon.ru/showpost.php?...&postcount=186

Только после внедрения в начале 80-х (ну 1979) цифрофого сигнального процессора Ийглы и Томкеты получили некоторое предимство. А есть ли подробной открытой информации о модернизациях Заслона еще в 80-х?

По обработке информации и ЦВМ у них всегда было преимущество.

Кстати только с внедрением АФАР супостаты получили РЛС с электронным сканированием (так??) - а это когда стало - несколько лет назад. А думаю если могли то сделали бы ранше ПФАР для Ийгла.

Для кого я давал ссылку выше?
Они считают что первая в мире БРЛС с электронным сканированием это APQ-164 на B-1B.

[Stranger]

)) Думаю Chizh вы сами не верите в то что говорите. Истина та - Заслон круче базового AN/AWG-9 по всем параметрам (изключение зона обзора и массы). Только после внедрения в начале 80-х (ну 1979) цифрофого сигнального процессора Ийглы и Томкеты получили некоторое предимство. А есть ли подробной открытой информации о модернизациях Заслона еще в 80-х?
Кстати только с внедрением АФАР супостаты получили РЛС с электронным сканированием (так??) - а это когда стало - несколько лет назад. А думаю если могли то сделали бы ранше ПФАР для Ийгла.

Niki, а Вы попробуйте сделать сравнительную табличку:

Заслон/AWG-9
Дальность обнаружения - 120-130 / 213
Количество одновременно сопровождаемых целей - 10 / 24
Количество одновременно обстреливаемых целей - 4 / 6
Средняя мощность - Average power transmitted is 2.5kW / 7 kW (average - pulse Doppler mode)
А по заполнении прилепите эту табличку себе над экраном компьютера и в следующий раз, как захочется про крутизну "Заслона" что-нибудь сказать - перeчитайте её ещё разок...

The N007 Zaslon was the first phased-array radar to enter service on a fighter aircraft. In 1968, Phazotron had been tasked with developing the radar for the future MiG-31. Engineers prepared two prototype units, dubbed Groza and Vikhr, both based on Sapfir-series technology. The final version was called Smerch-100, but the radar failed to meet requirements. As a result, in 1971 Phazotron was ordered to pass all the documentation to its consortium partner NIIP. The result was the Zaslon radar. The task was very difficult, since one of the main requirements was engaging cruise missiles, and the experienced Phazotron had failed to solve the problem of detecting small objects against ground clutter and tracking multiple targets simultaneously. Finally all the problems were solved, with lots of assistance from NPO Istok, who helped design the phased array, and Leninetz who were to build it, and the system finally reached service in December 1981. Zaslon is double the weight of the AWG-9, the largest US fighter radar. The NIIP team believed that the advantages a phased-array radar gave in terms of near-instantaneous scanning and multitarget engagement capability (a typical mechanically-scanned antenna can take 12-14 seconds to complete a scan) were worth the weight and cost penalties. First tests of the radar were conducted in 1973, and it was first flown on a test aircraft in 1976. On February 15, 1978, a mission in which ten targets were detected and tracked was performed for the first time. In 1981, MiG-31 aircraft carrying the Zaslon radar entered service with the Air Defense aviation, and became fully operational in 1983.

The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg. Zaslon uses an Argon-15A computer (first airborne digital computer designed in USSR). Zaslon operates in 9-9.5 GHz band. It detects and engages targets down to 25m, including cruise missiles. Maximum possible search range is 300km for a large airborne target.

Range, headon, versus bomber: 180-200km search, 120-150km track
Range, tailchase, versus bomber: 90km search, 70km track
Range, headon, versus fighter [5 м2]: 120-130km search, 90km track
Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km
Radar scan limits are ±70 azimuth, +70/-60 elevation.
Target track TWS mode, track 10 and engage 4.
Average power transmitted is 2.5kW.
MTBF is 55 hours.

http://www.jolly-rogers.com/airpower/f-14/f-14-av.htm
http://www.airwar.ru/other/bibl/f14book.html
с. 33-43

[Niki1979]

) - никаких табличек не надо. Chizh .... - книга "Авиация ПВО России и научно-технический прогрес ...." только потверждает моей тезы, а именно Заслон круче AWG-9 по всем параметрам за изключения массы и немножко дальности обнаружения (какая достоверность информации??). А заявления типа что AWG-9 сопровиждает 24 целей вызывает саркастичной улыбкой - он же не с эл.сканированием, это все равно сказать что чисто обзорной радар с 10 об/мин может сопровождать например 100 целей .
У супостата круче БЦИМ. Однако обратите внимания что ничего не было сказано о доплеровской фильтрации у Заслона, что может означать - информация секретна. Именно комплекс Заслон позволил изпользовать полуактивное наведение Р-33 и как результат снизить ее стоимость.
У США-сцев истребительная рлс с эл. сканированием появилась только в начале 21-го века - факт.
И еще - почему отказались от разработки перспективной рлс для Су-27/МиГ-29 и сделали кассегреновскую антенну - стыдно!!!

[Chizh]

) - никаких табличек не надо. Chizh .... - книга "Авиация ПВО России и научно-технический прогрес ...." только потверждает моей тезы, а именно Заслон круче AWG-9 по всем параметрам за изключения массы и немножко дальности обнаружения (какая достоверность информации??). А заявления типа что AWG-9 сопровиждает 24 целей вызывает саркастичной улыбкой - он же не с эл.сканированием, это все равно сказать что чисто обзорной радар с 10 об/мин может сопровождать например 100 целей .

Ну если тебе хочется, чтобы было именно так....

У супостата круче БЦИМ. Однако обратите внимания что ничего не было сказано о доплеровской фильтрации у Заслона, что может означать - информация секретна.

Конечно, фразы о низкой помехозащищенности ты там не найдешь.

Именно комплекс Заслон позволил изпользовать полуактивное наведение Р-33 и как результат снизить ее стоимость.

Не надо выдавать вынужденную меру за достоинство. Радар с ФАР появился из-за того что ракетчики не могли дать адекватную активную ракету в то время. Только позже смогли сделать Р-37.

У США-сцев истребительная рлс с эл. сканированием появилась только в начале 21-го века - факт.

Факт. Но это была сразу AESA, которой у нас до сих пор нет.

И еще - почему отказались от разработки перспективной рлс для Су-27/МиГ-29 и сделали кассегреновскую антенну - стыдно!!!

Потому что в 1982 году завалили работы по перспективному радару с ЩАР "Меч". Пришлось ставить Кассегрена.

[Niki1979]

Если иметь в виду что МиГ-31 делался прочее всего и для перехвата B-1B, то с помехами похоже все нормально. И еще - станция предназначена для обнаружения целей на фоне произвольной подстилающей поверхности. Заслон без сомнении еще претерпел какие та модернизации.....

Не надо выдавать вынужденную меру за достоинство. Радар с ФАР появился из-за того что ракетчики не могли дать адекватную активную ракету в то время. Только позже смогли сделать Р-37.

Да , в то время агсн получилась бы очень дорого. Кстати гсн не делают ракетчики ...:p

Факт. Но это была сразу AESA, которой у нас до сих пор нет.

Думаю АФАР есть - МиГ-35; верно что радара дорабатывают.
Однако я согласен что в области ЩАР мириканцы оказались вперед; еще стыдно для разработчиков БЦВМ.

[Chizh]

Если иметь в виду что МиГ-31 делался прочее всего и для перехвата B-1B, то с помехами похоже все нормально.

Ракета Р-33 имеет ГСН с коническим сканированием, которая значительно менее устойчива к помехам чем моноимпульсная ГСН.
Уже этот факт позволяет сильно сомневаться в хорошей помехозащищенности комплекса.

[SkyDron]

Ракета Р-33 имеет ГСН с коническим сканированием, которая значительно менее устойчива к помехам чем моноимпульсная ГСН.

Это совершенно не факт. Сам по себе тип сканирования имеет опосредственное отношение к помехозащищенности.

[Vadifon]

Это совершенно не факт. Сам по себе тип сканирования имеет опосредственное отношение к помехозащищенности.

Однако прилично влияет на значение промаха при воздействии спецпомех на ГСН

2 Niki1979Сопровождение на проходе, дискретная пеленгация (Заслон) и непрерывная пеленгация - это несколько разные вещи. Я бы воспользовался советом Максимки

[Максимка]

Привет!

А заявления типа что AWG-9 сопровиждает 24 целей вызывает саркастичной улыбкой - он же не с эл.сканированием, это все равно сказать что чисто обзорной радар с 10 об/мин может сопровождать например 100 целей .

Легко. Тип сканирования тут вообще не причем.
Ты просто не знаешь, что такое сопровождение.

Бегом локацию изучать!