Обзор Microsoft Flight Simulator X...

[RB]

Я не думаю, что на западе (а это основной рынок для MSFS, как ни крути) так уж много хардкорщиков. Я даже склонен думать, что их там меньше (и не в процентном соотношении, а в абсолютных величинах) чем в России.
Если уж они там нелинейность Saitek x52 сумели не заметить...

Интересные наблюдения . То есть пол миллиона частных пилотов в США включая меня аркадщики, a симмеры в России хардкорщики ?

FM MSFS есть и временами получше чем в ИЛ2 поскольку ее можно сравнить с летающими оригиналами .

Saitek x52 ничего общего с FSX не имеет. Хочешь нечто похожее на реальность покупай это http://www.avshop.com/product/ITEM1615/373

[Zorge]

Интересные наблюдения . То есть пол миллиона частных пилотов в США включая меня аркадщики, a симмеры в России хардкорщики ?

FM MSFS есть и временами получше чем в ИЛ2 поскольку ее можно сравнить с летающими оригиналами .

Saitek x52 ничего общего с FSX не имеет. Хочешь нечто похожее на реальность покупай это http://www.avshop.com/product/ITEM1615/373

Saitek X52 Pro заточен под MSFS X. Это факт.
Да, с моим X52 (не про) в коробке шла демка MSFS X. Тоже факт
Насчет "ничего общего" - это все равно что сказать что любой продающийся в магазине джой тоже ничего общего с авиасимуляторами не имеет.
Далее - те пол миллиона частных пилотов в США, включая тебя - это далеко не все юзеры MSFS. Очень далеко не все. Иначе серия бы не была бы признана самым успешным симом на западе. Иначе M$ давно прикрыла бы ее как нерентабельную.
Просто летающих в MSFS на Западе БОЛЬШЕ чем в России. Причина проста - почти полное ОТСУТСТВИЕ* выбора раз. Ну и здоровый патриотизм западных пользователей - два.
*Как умеет рекламировать свои продукты американская промышленность вообще и M$ в частности я в курсе. Пример - Discovery - почти во всех передачах заявляет, что Chinook - самый большой грузовой вертолет в мире. Тогда как Ми-26 этот самый чинук таскает совершенно не напрягаясь

Еще можно упомянуть лучшую проработанность ландшафта и аэропортов (и траффика) именно США. Опять же для своих родных юзеров - в принципе правильно, но многим российским же вирпилам на боингах в конце-концов летать надоедает, а Про-Ту освоит далеко не каждый.
Далее.
Хардкорщиков и там и там число ограниченное - в силу специфики хардкорности. Действуют разные факторы. В России - малая доступность инета и как следствие серьезных крафтов типа Про-Ту, а также немного денег на серьезные компы и джойстики (а также более низкая их доступность в продаже - в России Х52 днем с огнем не всегда сыщешь, а ты говоришь CH).
На западе - очень многие хардкорщики в конце концов понимают что летать в реале интереснее. А по деньгам и доступности не сильно труднее. (В России МГА толком и не было никогда, и сейчас держится на энтузиастах - очень малом проценте от тех хардкорщиков, у которых есть на это ДЕНЬГИ. Большие деньги по меркам российского уровня жизни).
Инет на западе (Западная Европа и США) дешевле и доступнее чем в России. Соответственно возможность тусоваться на форумах и выражать свое мнение имеется у бОльшего числа людей.
В итоге на российских авиафорумах тусуются те, кому не жалко на это денег - т.е. серьезно увлеченные.
На Западе - все кому не лень.
Среднее мнение там и тут в итоге даже про само понятие "хардкорности" получим РАЗНОЕ. Но на форумах. В реале оно почти одинаковое
А я в данном случае имел в виду то мнение и контингент, которое можно оценить - т.е. мнение в инете.
ЗЫ. В Ил-2 не ФМ - в Ил-2 - аркадное недоразумение

[RB]

to Zorge:

Что значит X52 заточен под MSFS? Кнопки замаплены что ли? Так мой Saitek шел вместе с ИЛ2, что думаешь специльно? Нет просто так принято - сугубо коммерческая пракика.

MSFS не выпускает симулятор для конкрено какой то категории. Это делается для всех. То что его используют пилоты это не значит что они это делают для развлечения. Я например его использую для сугубо пактических целей.

Отсуствие выбора? Для меня лично есть выбор покупки из несколькo симуляторов для реальных пилотов On top , Elite и д.р.

Патриотизм при покупки это совсем смешно. Откуда это ты взял? На западе покупают то что выгодно или то что нравится . Достатoчно посмотреть на японскую технику.

Я честно говоря так и не понял логической связи между доступностью интернета и джойстиков и хардкорщиками. Скажу одно те кто знают как самолеты летают sorry for my French гавно не впаришь.

На счет форумов тут тоже из пальца высасанo! Ты наверное только ходишь на игровые форумы причем наверняка только несколькo. Как говорится тут статистика у тебя хромает sample is too small..

[Zorge]

to Zorge:

Что значит X52 заточен под MSFS? Кнопки замаплены что ли? Так мой Saitek шел вместе с ИЛ2, что думаешь специльно? Нет просто так принято - сугубо коммерческая пракика.

Чукча писатель? X52 ПРО заточен под MSFS X. Т.к. X52 Pro - это не что иное как X52 плюс заточка его МФД под MSFS X.

MSFS не выпускает симулятор для конкрено какой то категории. Это делается для всех. То что его используют пилоты это не значит что они это делают для развлечения. Я например его использую для сугубо пактических целей.

Чем больше этих "всех", для которых он делается его купит - тем лучше для того кто его выпускает. Сделай M$ процедуру запуска (причем без возможности отключения) как например в ПТ Ту-154 - покупать его будут НАМНОГО меньше. То же самое справедливо и для сложной ФМ - т.к. для нее надо иметь хотя бы адекватный джойстик (тот же CH или хорошо доработанный X52) - а на это деньги тратить согласны очень и очень далеко не все. Иначе CH бы возила свой товар большими пачками и по всему миру.

Отсуствие выбора? Для меня лично есть выбор покупки из несколькo симуляторов для реальных пилотов On top , Elite и д.р.

Для обычного геймера (пусть и вирпила) выбор покупки из этих названий сильно сомнителен. Хотя бы в плане сложности (не все знают как летать самолет в реале и опять же не у всех есть время и желание это изучать)

Патриотизм при покупки это совсем смешно. Откуда это ты взял? На западе покупают то что выгодно или то что нравится . Достатoчно посмотреть на японскую технику.

В данном случае я имею в виду патриотизм летания на отечественных для покупателя самолетах. Можно спросить у ОМа как продавался Ил-2 ЗС и Перл-Харбор на Западе.

Я честно говоря так и не понял логической связи между доступностью интернета и джойстиков и хардкорщиками. Скажу одно те кто знают как самолеты летают sorry for my French гавно не впаришь.

Тех кто летают самолеты и/или знают как они летают не так много как обычных геймеров.
Доступность инета определяет контингент в том самом инете - чем более доступен инет, тем шире контингент. И тем адекватнее реальности мнения выраженные в нем. На форумах соответственно тоже.
А насчет джойстиков - на клавиатуре и мышке не очень похардкоришь. И если чел купив сим не сможет более-менее летать на клаве (а возможности купить джойстик у него нет по причине их отсутствия в продаже) - следующий сим этой серии он не купит. Все просто.

[RB]

Чукча писатель? X52 ПРО заточен под MSFS X. Т.к. X52 Pro - это не что иное как X52 плюс заточка его МФД под MSFS X.

Найди где нибудь где написано что создан для MSFS и покажи мне

Чем больше этих "всех", для которых он делается его купит - тем лучше для того кто его выпускает. Сделай M$ процедуру запуска (причем без возможности отключения) как например в ПТ Ту-154 - покупать его будут НАМНОГО меньше. То же самое справедливо и для сложной ФМ - т.к. для нее надо иметь хотя бы адекватный джойстик (тот же CH или хорошо доработанный X52) - а на это деньги тратить согласны очень и очень далеко не все. Иначе CH бы возила свой товар большими пачками и по всему миру.

MS сделало возможность что бы такие процедуры запуска могли сделать другие. Многие люди именно поэтому и покупают MSFS

Для обычного геймера (пусть и вирпила) выбор покупки из этих названий сильно сомнителен. Хотя бы в плане сложности (не все знают как летать самолет в реале и опять же не у всех есть время и желание это изучать)

Ну поэтому у сущестщуют разные уровни сложности в MSFS

В данном случае я имею в виду патриотизм летания на отечественных для покупателя самолетах. Можно спросить у ОМа как продавался Ил-2 ЗС и Перл-Харбор на Западе.

Отлично продался Ил-2 ЗС, даже спрашивать не надо

Тех кто летают самолеты и/или знают как они летают не так много как обычных геймеров.
Доступность инета определяет контингент в том самом инете - чем более доступен инет, тем шире контингент. И тем адекватнее реальности мнения выраженные в нем. На форумах соответственно тоже.
А насчет джойстиков - на клавиатуре и мышке не очень похардкоришь. И если чел купив сим не сможет более-менее летать на клаве (а возможности купить джойстик у него нет по причине их отсутствия в продаже) - следующий сим этой серии он не купит. Все просто.

Не вижу проблемы. Когда я был вирпилом я пользовался дешевым QuickShot и ничего . Интернета у меня не было - качал все на работе, а покупал я симы на базаре. Это сделало меня хардкорщиком ?

[Zorge]

Найди где нибудь где написано что создан для MSFS и покажи мне

Поставь MSFS X на комп с X52 Pro и установленными дровами. И сразу увидишь.
А бла-бла-бла Saitek а о том, что он универсальный... Кроме MSFS X другие симы его не поддерживают. И я сильно сомневаюсь что будут.
И хорошо если я сомневаюсь зря

MS сделало возможность что бы такие процедуры запуска могли сделать другие. Многие люди именно поэтому и покупают MSFS

БОЛЬШИНСТВО геймеров даже не в курсе что бывают аддоны к играм.
MSFS в данном случае не исключение.

Ну поэтому у сущестщуют разные уровни сложности в MSFS

Они существуют в любом нормальном симе. Суть вся в том, что основной возраст геймеров - это 13-16 лет. Те кто постарше - их во-первых меньше, а во-вторых они уже определились с жанром (а то и с конкретной игрой) и их на новые покупки не заманишь
Ни для кого не секрет, что IT индустрия потому и богата, что чайников-пользователей в десятки раз больше пользователей продвинутых.
Соответственно тот же MSFS на максимальной сложности (без аддонов), например с Falcon 4 не сравнится. Потому MSFS и продается хорошо. Потому и загнулась Microprose.
И это понимают в M$. Прекрасно понимают. Хардкорщикам - аддоны с навороченными крафтами, а простым геймерам - вот она игра - бери и играй.

Отлично продался Ил-2 ЗС, даже спрашивать не надо

Не спорю. Но Перл-Харбор получше

Не вижу проблемы. Когда я был вирпилом я пользовался дешевым QuickShot и ничего . Интернета у меня не было - качал все на работе, а покупал я симы на базаре. Это сделало меня хардкорщиком ?

А это к чему? И про что? Хардкорщиками людей делает увлечение чем либо. В данном случае авиацией и небом.

ЗЫ. Вообще такое впечатление складывается, что чукча все-таки писатель...

[RB]

Поставь MSFS X на комп с X52 Pro и установленными дровами. И сразу увидишь.
А бла-бла-бла Saitek а о том, что он универсальный... Кроме MSFS X другие симы его не поддерживают. И я сильно сомневаюсь что будут.
И хорошо если я сомневаюсь зря

Зашел на вебсайт Saitek. Нашел список профайлов X52 к играм
http://www.saitekusa.com/usa/down/x52pro.htm

БОЛЬШИНСТВО геймеров даже не в курсе что бывают аддоны к играм.
MSFS в данном случае не исключение.

Опять таки oткуда такие выводы? У тебя есть конкретная статистика или ты ее сам проводил. Тогда давай поделись сколько людей опросил какая вероятность и ее ошибка?

Они существуют в любом нормальном симе. Суть вся в том, что основной возраст геймеров - это 13-16 лет. Те кто постарше - их во-первых меньше, а во-вторых они уже определились с жанром (а то и с конкретной игрой) и их на новые покупки не заманишь
Ни для кого не секрет, что IT индустрия потому и богата, что чайников-пользователей в десятки раз больше пользователей продвинутых.
Соответственно тот же MSFS на максимальной сложности (без аддонов), например с Falcon 4 не сравнится. Потому MSFS и продается хорошо. Потому и загнулась Microprose.
И это понимают в M$. Прекрасно понимают. Хардкорщикам - аддоны с навороченными крафтами, а простым геймерам - вот она игра - бери и играй.

Вот статистика по США. Средний возраст игроков видеоигр 29 лет
http://www.usatoday.com/tech/news/20...graphics_x.htm
Далее успех игры это не только ее "харкорность" это умелое маpкетирование продукта. У Микрософта есть деньги и желание это делать лучше чем другие.

А это к чему? И про что? Хардкорщиками людей делает увлечение чем либо. В данном случае авиацией и небом.

Люди как правило покупают игры по интересам. Конечно есть небольшой процент людей которые берут что то о чем они не имеют понятия но тем не менее. Большинство же покупают жанр игры именно того что их интересует в реальной жизни футбол, книги "фэнтази", авиасимуляторы и т.д. Так в чем же определяется "хардкорность" или дай мне определение "харкорщик" . На пример один человек серьезно занимается истерией авиации, а другой просто летает на самолете. Кто из них более "харкорный" потребитель авиасимулятора ?

ЗЫ. Вообще такое впечатление складывается, что чукча все-таки писатель...

Когда кажется креститься надо (c)

[Zorge]

Зашел на вебсайт Saitek. Нашел список профайлов X52 к играм
http://www.saitekusa.com/usa/down/x52pro.htm

Профайлы можно наклепать к любой игре. Даже к шутеру.
Я про МФД на РУДе. Назови еще один симулятор кроме MSFS X, в котором этот дисплей работает (пусть и при помощи аддона, можно даже не от разрабов)

Опять таки oткуда такие выводы? У тебя есть конкретная статистика или ты ее сам проводил. Тогда давай поделись сколько людей опросил какая вероятность и ее ошибка?
Вот статистика по США. Средний возраст игроков видеоигр 29 лет
http://www.usatoday.com/tech/news/20...graphics_x.htm
Далее успех игры это не только ее "харкорность" это умелое маpкетирование продукта. У Микрософта есть деньги и желание это делать лучше чем другие.

Статистика хорошая. Но по США - т.к. тут своя специфика - достаточно поздно женятся (выходят замуж), достаточно высокий уровень жизни, позволяющий работать нормальный рабочий день, не тратить при этом на дорогу по 8 часов в день и оставлять время для отдыха и развлечений.
К тому же в понятие "маркетирование продукта" входит также и умелое балансирование между аркадностью и хардкорностью - находить ту золотую середину, в которую будет играть большинство

Люди как правило покупают игры по интересам. Конечно есть небольшой процент людей которые берут что то о чем они не имеют понятия но тем не менее. Большинство же покупают жанр игры именно того что их интересует в реальной жизни футбол, книги "фэнтази", авиасимуляторы и т.д. Так в чем же определяется "хардкорность" или дай мне определение "харкорщик" . На пример один человек серьезно занимается истерией авиации, а другой просто летает на самолете. Кто из них более "харкорный" потребитель авиасимулятора ?

Более хардкорный тот, кто любит летать на полном реализме, кому подавай полную и детальную процедуру запуска двигателя например.
Потому что человек может увлекаться небом и авиацией, но летать изредка, на аркадных настройках - просто немножко "оттянуться"
Тут я конечно дал маху - изначально не тот критерий указал.

[RB]

Профайлы можно наклепать к любой игре. Даже к шутеру.
Я про МФД на РУДе. Назови еще один симулятор кроме MSFS X, в котором этот дисплей работает (пусть и при помощи аддона, можно даже не от разрабов)

Таким образом ты сам и подтверждаешь что X52 не делался специально для MSFS

Статистика хорошая. Но по США - т.к. тут своя специфика - достаточно поздно женятся (выходят замуж), достаточно высокий уровень жизни, позволяющий работать нормальный рабочий день, не тратить при этом на дорогу по 8 часов в день и оставлять время для отдыха и развлечений.
К тому же в понятие "маркетирование продукта" входит также и умелое балансирование между аркадностью и хардкорностью - находить ту золотую середину, в которую будет играть большинство

Тут честно говоря я не совсем уверен что твои представления и выводы
соответствуют реальности

http://www.nationmaster.com/graph/pe...marriage-women
Как видим средний возраст 25 вполне нормальный и самый низкий среди остальных перечисленных стран.

Насчет отпахал 8 часов и пой как соловей тут с тобой не все согласятся

Более хардкорный тот, кто любит летать на полном реализме, кому подавай полную и детальную процедуру запуска двигателя например.
Потому что человек может увлекаться небом и авиацией, но летать изредка, на аркадных настройках - просто немножко "оттянуться"
Тут я конечно дал маху - изначально не тот критерий указал.

Ну вот получается что чем больше чем ты интересуешься симуляторами тем более глубже и сложнее тебе нужен уровень реализма .Таким образом когда компания выпускает новый продукт (FS) - она ориентируется именно на тебя, поскольку с большой долей вероятности можно сказать что именно ты в первую очередь приобретешь это продукт.
Получается харкорщик это завсегдатай и любитель симуляторов не один год . Его компьютеры и железо заточенны именно под эту разновидность игр, а eго растраты направленны именно в эту область

[vadson]

Пример - Discovery - почти во всех передачах заявляет, что Chinook - самый большой грузовой вертолет в мире. Тогда как Ми-26 этот самый чинук таскает совершенно не напрягаясь

Да ладно...
Давеча смотрел по Дисковери передачу "10 лучших вертолетов". Ми-26 показали именно как самый большой грузовой.

[Zorge]

Да ладно...
Давеча смотрел по Дисковери передачу "10 лучших вертолетов". Ми-26 показали именно как самый большой грузовой.

Это пока что чуть ли не единственная передача по Дискавери (из тех которые я видел), в которой показали РУССКИЙ вертолет.
А уже тем более признали что Ми-26 - самый большой в мире.

[AirSerg]

ЗЫ. В Ил-2 не ФМ - в Ил-2 - аркадное недоразумение

Слышится голос списиялиста?