???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 27

Тема: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

  1. #1
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    То, что в игре расход топлива зависит от оборотов - давно известно.
    Тем не менее, давно заметил, что в игре некоторые самолёты имеют намного меньшую продолжительность полёта, чем должны иметь. Решил потестировать дальность полёта, в том числе и на экономичных режимах.
    Методика тестирования простая - в полном редакторе на карте Коралловое море выставил маршрут по краю карты (там, кажется, как раз по 1000 км каждая сторона), появление в воздухе, установка нагнетателя и корректора - затем автопилот и пропуск времени, затем ускорение до полной выработки топлива. Потом по файлу eventlog смотрел время. Полёт на оптимальной высоте (границе высотности двигателя) и в некоторых случаях на 1000 м на разных скоростях. Истинную скорость (соответственно и пройденное растояние) считал с помощью программы "Штурман". Конечно, при этом неизбежны ошибки и тп - но погрешность в 100 км никакого значения не имеет.
    К сожалению, в большинстве литературы и других источниках не указаны режимы полёта, при которых получена практическая дальность полёта для данного типа самолёта. Но, всё-же для большинства самолётов данные более-менее подходят под реальные ТТХ. Если у кого-то есть более подробные данные о практической дальности, или продолжительности полёта на определённых режимах - просьба выложить.

    Вот результаты тестов, столбцы слева направо - высота полёта, приборная скорость, истинная скорость, время полёта, расчётная дальность:

    He-111H-6
    6000 270 376 - 7.56 2980 km
    6000 230 320 - 10.35 3380 km
    1000 340 364 - 4.53 1780 km
    1000 320 342 - 5.51 2000 km
    Реальная практическая дальность около 2500 км - УНВП

    A-20C, A-20G
    4000 380 474 - 2.33 1200 km
    4000 300 374 - 4.09 1550 km
    Реальная практическая дальность около 1200 км - УНВП

    B-25J
    4000 320 399 - 4.32 1800 km
    4000 300 374 - 5.34 2080 km
    4000 240 299 - 7.57 2370 km
    Реальная практическая дальность около 2000 км - УНВП

    Pe-2 1 ser
    4500 350 448 - 3.10 1410 km
    4500 250 320 - 5.06 1630 km
    Реальная практическая дальность около 1500 км - УНВП

    TB-3 4M-34R
    1000 180 192 - 10.32 2020 km
    Реальная практическая дальность около 2000 км - УНВП

    SBD-5
    4500 250 320 - 4.12 - 1340 km
    4500 210 266 - 5.12 - 1600 km
    Реальная практическая дальность около 1500 км - УНВП

    А вот эти самолёты вызывают вопросы:

    Ju-88A-4
    6000 300 417 - 2.53 1200 km
    6000 290 403 - 3.09 1270 km
    6000 230 320 - 4.30 1440 km
    1000 340 364 - 2.32 920 km
    Реальная практическая дальность 2000-2500 км (по разным источникам). Как получить такую в игре????

    G4M1-11
    4500 300 384 - 3.00 1150 km
    4500 235 301 - 4.36 1380 km
    Реальная практическая дальность на высоте 4000 м и крейсерской скорости 325 км/ч - 6030 км (!!!)
    В игре в этих же условиях имеем всего
    4000 260 324 - 4.15 1370 km
    Что за бред? Почему самолёт, главным качеством которого была огромная дальность полёта - не дотягивает даже до 2000 км?
    Либо врут японцы - либо в игре сделан неправильный запас топлива, или неправильно обсчитывается его расход?
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Ну да. есть косяки. Только вот я лично не вижу практического смысла в исправлении этих багов, если любой практически встречающийся в игре маршрут любой бомбер пролетает на 25, максимум 50% заправки. Вотъ.
    Это всего-лишь мое мнение...
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  3. #3
    Зашедший Аватар для Backfire
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    92

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Вроде с F4D косяк есть. 4.06 и дальше не мерял.
    Пилот Корсара

  4. #4
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    такой же косяк есть с ки84. таким же макаром тестил( в 4.06) пролетела намного меньше чем должна была.( в некоторой литературе я встречал что она может проходить порядка 3000км с баками, но у меня-больше 1500 ниразу не прошла)

  5. #5
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    А у меня такой вопрос:
    А зачем вам дальность 2000 км и более?? Неужели и вправду летаете в игре на такие расстояния?
    Может, не стоит разработчикам и себе голову ерундой забивать?

  6. #6
    Зашедший Аватар для Backfire
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    92

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от =BVA=Zmey Посмотреть сообщение
    А у меня такой вопрос:
    А зачем вам дальность 2000 км и более?? Неужели и вправду летаете в игре на такие расстояния?
    Может, не стоит разработчикам и себе голову ерундой забивать?
    А затем, что для боя я залью не 50% топляка, а 25%, а это, согласись, разница приличная. До появления 4.06 часто летал на Геннадиче 2, и всегда заливался на 100%, особенно в F4D. Если добирался до палубы - движок обычно чихал на бензиновых парах в баках. На американах ведь почти всё время движок молотит на 95% газа. Особенно при бумзуме.
    Крайний раз редактировалось Backfire; 20.02.2007 в 11:51.
    Пилот Корсара

  7. #7

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Да фиг с ней с дальностью, просто самолет с дальностью 6000, должен, будучи заправленным на 1000, весить гораздо меньше - это учтено или нет?

  8. #8

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    млин, меня опередили)

  9. #9

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    не только вес.
    так как у нас всего один бак и при критической дырке вытекает ВСЁ - немного подальше с пробитым баком пролетишь.
    .

  10. #10
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Ну так заправляйте 100% и будет вам счастье! Правда, недолго
    Это я про пробитый бак.

  11. #11

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    То, что в игре расход топлива зависит от оборотов - давно известно.
    Т
    Что за бред? Почему самолёт, главным качеством которого была огромная дальность полёта - не дотягивает даже до 2000 км?
    Либо врут японцы - либо в игре сделан неправильный запас топлива, или неправильно обсчитывается его расход?
    бред поскипан
    ты забываешь одно СУЩЕСТВЕННЕЙШЕЕ обстоятельство ДАЛЬНОСТЬ указана для любонго самолета в НАИВЫГОДНЕЙШИХ УСЛОВИЯХ , т.е на оптимальных высоте и газе чет я сомневаюсь что боты по маршруту на экономичном ходу прут )

  12. #12
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от 2GvShAD_Lucky_ Посмотреть сообщение
    бред поскипан
    ты забываешь одно СУЩЕСТВЕННЕЙШЕЕ обстоятельство ДАЛЬНОСТЬ указана для любонго самолета в НАИВЫГОДНЕЙШИХ УСЛОВИЯХ , т.е на оптимальных высоте и газе чет я сомневаюсь что боты по маршруту на экономичном ходу прут )
    Существенная поправка. Боты прут по маршруту с той скоростью, и на той высоте, какую пропишешь в маршруте. Не веришь - вуаля. Методику тестирования я описал. Можешь проверить - на автопилоте обороты двигателя (от которых и зависит расход топлива) точно такие же, как при ручном управлении на той же скорости.
    Что касается наивыгоднейших условий - так я и испытывал на оптимальной высоте. Кроме того, что касается Бетти - то есть результаты испытаний, в которых указано, на какой скорости и высоте получена такая дальность.

    В любом случае - можешь проверить сам. На любом газе и высоте. Сможешь добится 6000 км дальности от Бетти? Да хотя бы 3000.

    ЗЫ для тех, кто спрашивает - мол, зачем такая дальность... Как тут уже правильно заметили - такая дальность не используется. Но используется меньшая заправка, при которой скороподьёмность значительно лучше, машина легче и тп. Например на Хенке 25 процентов хватает на час полёта даже с учётом пробития баков. На Ю88 для этого надо брать уже 50-75. А должно точно также хватать 25.

    Почему у Хенкеля без всякого шаманства можно получить дальность в 2 раза больше, чем у Бетти, хотя Хенкель никогда не считался дальним бомбардировщиком?
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  13. #13
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Можно сказать только одно по этому поводу - БЖСЭ

  14. #14

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от =BVA=Zmey Посмотреть сообщение
    Можно сказать только одно по этому поводу - БЖСЭ
    Очень верно подмечено
    Часто в жизни всё не так, как на самом деле.

  15. #15
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    есть еще такой косяк с арадо. отрабатывал топмачтовое бомбометние , поставил на горизонт на мин высоте и отошел.сей пепелац летел долго( тяга около 95 на автомате горизонта)
    ну я решил проверить-запустил снова поставил горизонт примерно такую же тягуи нажал пропуск времени. и сообщение о топливе выскочило только на 150 минуте полета! еслиу честь что он ушел со скорость 500-700 км\ч как том ноговато получается. ибо в ридми написано что на мылых высотах дальность была 150км. а тут- все 1500....

  16. #16
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    А 6000км у Бетти это перегоночная дальность с дополнительными баками ? Очень легко примерно грубо прикинуть сколько топлива нужно на такую дальность . Сколько заправка нормальная у Бетти и какая номинальная мощность двигателей ?
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  17. #17
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    А 6000км у Бетти это перегоночная дальность с дополнительными баками ? Очень легко примерно грубо прикинуть сколько топлива нужно на такую дальность . Сколько заправка нормальная у Бетти и какая номинальная мощность двигателей ?
    Нет, 6000 это без дополнительных баков. Только полная заправка.
    Топлива там 4780 л. А вот мощность двигателей (взлётная 1530 л.с. и максимальная 1340 л.с. на высоте 4000 м) мало что значит - ведь кроме мощности (и удельного расхода, который весьма разный у разных двигателей даже на одной мощности) есть ещё аэродинамическое сопротивление и масса машины, и от этого расход топлива тоже очень сильно зависит

    Для сравнения - у He-111H-6 3450 л топлива и двигатели взлётной мощностью 1350 л.с. и 1200 л.с. на высоте 5000 м. Но при этом на почти на 3 тонны тяжелее, чем G4M1-11.
    Но в игре, почему-то, имеет дальность в два раза большую
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  18. #18

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    давно замечено, что с дальностью чтото не то.
    и допбаки тут не при чем.
    .

  19. #19
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    ВМГ смоделирована чрезвычайно примитивно , причём даже слово смоделирована тут имхо неприменимо , вот отсюда и многие странности и косяки .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  20. #20

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от Backfire Посмотреть сообщение
    До появления 4.06 часто летал на Геннадиче 2, и всегда заливался на 100%, особенно в F4D. Ели добирался до палубы - движок обычно чихал на бензиновых парах в баках. На американах ведь почти всё время движок молотит на 95% газа. Особенно при бумзуме.
    Присоединяюсь. Сам Корсар люблю, а тут - на тебе, дальность маленькая совсем. Теперь меньше 100 не лью - карты, где его дают обычно большие. Похоже, еще увижу карту, где для облета всех нужных точек придется еще и баки брать и винт затяжелять.
    В нашем деле главное - доброта!

  21. #21
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Да всё нормально с Корсарами... Закушались Вы, господа.. Постоянно с форсажем летать, да ещё и чтоб при этом продолжительность полёта нормальная была... Впору губозакаточную машинку примеривать!
    Вот результаты тестов (без подвесных баков, заправка 100%, методика аналогичная описанной в первом посте темы), слева направо столбцы высота полёта, приборная скорость, истинная скорость, продолжительность полёта, расчётная дальность:

    F4U-1A, F4U-1C, Corsair Mk I, Mk II

    Реальная практическая дальность - 2500 км (3500 км с подвесным баком 178 галлонов) при крейсерской скорости 288 км/ч. Запас топлива при полной заправке 1556 л.

    7000 440 648 - 2.19 1500 km - максимальная скорость
    7000 400 589 - 3.06 1850 km
    7000 350 515 - 4.12 2160 km - наивыгоднейший режим
    7000 300 442 - 4.59 2200 km
    7000 250 368 - 5.50 2140 km
    -------------------------------
    1000 510 545 - 1.59 1080 km - максимальная скорость
    1000 450 481 - 2.56 1410 km
    1000 400 427 - 4.04 1730 km - наивыгоднейший режим
    1000 350 374 - 4.42 1760 km
    1000 300 320 - 5.42 1820 km

    F4U-1D, Corsair Mk IV

    В этой модификации только фюзеляжный топливный бак, без консольных, запас топлива меньше на 470 л. Практическая дальность 1600-1700 км на скорости 288 км/ч.

    7000 440 648 - 1.36 1030 km - максимальная скорость
    7000 350 515 - 2.55 1500 km - наивыгоднейший режим
    -------------------------------
    1000 510 545 - 1.22 740 km - максимальная скорость
    1000 400 427 - 2.50 1200 km - наивыгоднейший режим

    Так что с Корсарами УНВП.
    Крайний раз редактировалось Andrey_K; 20.02.2007 в 04:30.
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  22. #22

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    лайтнинг интересует и тандыр.
    можно на очередь тестов записаться?
    .

  23. #23
    Зашедший Аватар для Backfire
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    92

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Да всё нормально с Корсарами... Закушались Вы, господа.. Постоянно с форсажем летать, да ещё и чтоб при этом продолжительность полёта нормальная была... Впору губозакаточную машинку примеривать!
    Я же написал, что после 4.06 особо не летал.
    Было:
    http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=113
    Пилот Корсара

  24. #24
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    проверте ктонть, может это у меня у одного такой баг с арадо.
    а то он летает как то оч далеко. прям пепелац.

  25. #25
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Дальность самолётов в игре - БАГ или УНВП?

    Цитата Сообщение от Backfire Посмотреть сообщение
    Я же написал, что после 4.06 особо не летал.
    Было:
    http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=113
    Я помню, как было Но ведь в этой ветке было написано, что поправят - вот мне и стало самому интересно, решил проверить. Таки поправили

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    лайтнинг интересует и тандыр.
    можно на очередь тестов записаться?
    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    проверте ктонть, может это у меня у одного такой баг с арадо.
    а то он летает как то оч далеко. прям пепелац.
    Вечером проверю
    Может у кого есть данные по их дальности в реале на различных режимах, чтоб мне литературу не ворошить?
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •