???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 61

Тема: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

  1. #26
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Да все я понимаю. Просто НЕ ИСКЛЮЧАЮ наличие режимов, в которых самолет с одним крылом не будет вращаться. В реале, само собой.
    Кста, о птицах. Был тут терк, где модель, обломив на пилотаже крыло села мягкона одном винте, второе крыло стояло вертикально. Помните, народ? Каково ваше мнение по поводу этого трека?
    На модельке профиль небось симметричный ? ))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  2. #27
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    На модельке профиль небось симметричный ? ))
    Там в ролике вообще довольно сешно получилось. У модели полностью отлетело крыло и она была посажена чуть ли на вертикально с помощью движка. Второе крыло немного несло модель, но большую роль сыграл двигатель. Вообще, судя по тому, что я помню из этого ролика (у меня его сейчас нет), сравнения с ним в общем не очень корректны. Там видно, насколько модель легкая в сравнении с тягой двигателя. Был как-то тоже ролик с пилотажем радиоуправляемой модели. Там явно аналогичная модель вообще взлетала вертикально вверх с большим ускорением и делала развороты на месте.

    Цитата Сообщение от Dad22
    Катигорически не согласен!!! Проведите экспиремент.Бот Ас на Харитоне или 109м против вашего крафта(Желательно более быстрого:Высота 500м) Садитесь боту на 6ть и гоняете его минут 5ть.Потом дырявите ему плоскости или отстреливаете часть консоли
    Я уже подобное много раз наблюдал. Пусть будет бот. Если ему надырявить крылья, то рано или поздно он на вираже завалится в штопор. Если ему отстрелить элерон или руль высоты, то при прочих равных он будет продожать летать (ЕМНИП полетит домой). Есть еще варианты с полным или неполным отстреливанием руля направления (сам руль или вместе с неподвижным стабилизатором), таким же "половинным" отстрелом рулей высоты и пр. Кстати, если боту отстрелить оба руля высоты, даже если останутся стабилизаторы, то бот при этом уходит в какой-то уж совсем дикий штопор, субъективно сильно противоречащий законам физики. Но если ему отстрелить один из фрагментов крыла (тут хоть боту, хоть игроку) кроме элерона, самолет гарантированно падает, полностью теряя управление.

  3. #28
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    На Харрикейне, если отвалится законцовка, гарантирую - уйдешь в землю. Ни на одном самолете "конфискация" части крыла в Иле не проходит без падения, даже у бипланов.
    На Ил-2 при потере законцовки летать вполне можно.
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  4. #29
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    На Ил-2 при потере законцовки летать вполне можно.
    Проверю

  5. #30
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Так он вроде так и вращается. Или я что-то не понял?
    Не всегда. Часто просиходит только покачивание крылом из стороны в сторону.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  6. #31
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Не всегда. Часто просиходит только покачивание крылом из стороны в сторону.
    Так оно и есть. Ну и что - это летать мешает?

  7. #32
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    А ничего, что вместе с подъемной силой одного из крыльев пропадает так же его сопротивление, масса,
    И что? Масса крыла имеет пренебрежимо малое значение по сравнению с подъемной силой. Сопротивление? если сопротивление имеет такое важное значение, как Вы утверждаете, то после потери одного из крыльев самолет еще и вокруг вертикальной оси закручивать должно в сторону потерянного крыла.


    изменяется картина обдува струей от винта??
    Как изменится картина обдува для оставшегося крыла?

    Однозначно меняется угол атаки оставшейся плоскости?? Самолет -то падает практически "наполовину боком".
    Боком это как? Продольная составляющая скорости все равно есть. Значит есть набегающий на крыло поток. То есть подъемная сила по прежнему продолжает создаваться оставшимся крылом и направлена эта сила, по идее, перпендикулярно направлению на ЦМ. Следовательно должна закручивать самолет.

    А вы тут уже совсем собрались революцию устраивать...
    Какую революцию. Я просто спросил за счет каких мешанизмов возможно такое поведение самолетов, которое мы сейчас наблюдаем. И, увы, Ваш ответ не прояснил ситуации.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  8. #33
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от =M=Vegas Посмотреть сообщение
    и тут зашел дилетант..
    а не зависит ли от угла падения, скорости и направления вектора центра тяжести..
    Что такое "вектор центра тяжести"?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  9. #34
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от depilot Посмотреть сообщение
    Так оно и есть. Ну и что - это летать мешает?
    Не мешает. Я спрашиваю как такое может быть.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  10. #35
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Не мешает. Я спрашиваю как такое может быть.
    В программе - как угодно. Все зависит от разработчиков. Я сам разработчик, блин.

    Кстати, смешно смотрятся все эти рассуждения о подъемной силе - как будто в иле физика реализована!

  11. #36
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от depilot Посмотреть сообщение
    В программе - как угодно. Все зависит от разработчиков. Я сам разработчик, блин.
    Вообще-то меня интересовала физика явления.


    Кстати, смешно смотрятся все эти рассуждения о подъемной силе - как будто в иле физика реализована!
    Я не знаю как и что реализовано в иле. Я вижу, что самолеты ведут себя не так как, исходя из моих представлений о физике и аэродинамике, они должны себя вести. Однако, поскольку я не считаю себя специалистом ни в одной из упомянутых наук, то, соответственно задаю вопрос - возможно ли такое с физической точки зрения, а если возможно, то каким образом.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  12. #37
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Вообще-то меня интересовала физика явления.
    Уважаемый Хвост (без иронии), физика явления такова, что ЛА без крыла входит в неконтролируемое вращение.
    Без обеих крыльев - как бревно падает.

  13. #38
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от depilot Посмотреть сообщение
    Уважаемый Хвост (без иронии), физика явления такова, что ЛА без крыла входит в неконтролируемое вращение.
    Без обеих крыльев - как бревно падает.

    ОК. То есть Вы со мной в этом вопросе согласны. В таком случае следующий вопрос: почему сейчас в Ил-2 у нас такое не присходит?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  14. #39
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    ОК. То есть Вы со мной в этом вопросе согласны. В таком случае следующий вопрос: почему сейчас в Ил-2 у нас такое не присходит?
    Такое именно и происходит повсеместно! Почему это не происходит в игре я сказать не могу - я не разработчик игры, а критику здесь не переносят (меня даже банили, хотя когда я заводил темы заведомо за ила, то ничего, например - "Il2 vs WB")
    Так что умываю руки...

  15. #40
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    То, что самолеты не вращаются без крыла можно объяснить тем, что в иле скриптов нет и, заодно - отвратительной ФМ.

  16. #41
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от depilot Посмотреть сообщение
    То, что самолеты не вращаются без крыла можно объяснить тем, что в иле скриптов нет и, заодно - отвратительной ФМ.
    Что такое "скрипты"? И что значит "скриптов нет"?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  17. #42
    Sotona
    Гость

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    А Ил разве симулятор?
    =======================
    Банить будут, как пить дать будут... Ну ничего, не превыкать...

  18. #43
    Sotona
    Гость

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Скриптов нет? Как бы не так. Есть. Надо только очччень внимательно присмотрется...

  19. #44
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Что такое "скрипты"? И что значит "скриптов нет"?
    У Юсса спроси. При всем желании - больше сказать не могу.

  20. #45
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Sotona Посмотреть сообщение
    Скриптов нет? Как бы не так. Есть. Надо только очччень внимательно присмотрется...
    Это неважно. Если и есть, то ужасные

  21. #46
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Sotona Посмотреть сообщение
    А Ил разве симулятор?
    =======================
    Банить будут, как пить дать будут... Ну ничего, не превыкать...
    Давайте без оффтопа, пожалуйста.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  22. #47
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    На Ил-2 при потере законцовки летать вполне можно.
    Проверил на Ил2 2-й серии. Нельзя. Трек в студию

  23. #48
    провокатор Аватар для Мотылёк
    Регистрация
    16.06.2006
    Адрес
    родина 122-мм гаубицы М-30
    Возраст
    42
    Сообщений
    656

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение
    хорошая игра Ил...
    если люди обсуждают, что вот при отрывании крыла самолёт вращается как-то нереалистично, значит игра удалась...
    Довожу до ума Х52

  24. #49
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Проверил на Ил2 2-й серии. Нельзя. Трек в студию
    Не знаю, как в последних патчах, а в 2.хх получалось.
    PS Законцовка - это законцовка, а не полкрыла (эт я так, на всякий пожарный)
    PPS А как проверял?
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  25. #50
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Ой, не пойму, чего вы ругаетесь? Мне если в вираже крыло отламывают - сильно кручусь. Если на свече или в пикировании - гораздо менее (во всяком случае, обычно удается исправить элероном и быстренько "сойти".). Тут от перегрузки еще зависит.
    PS На тех кадрах из ганкамов, которые я видел, самое дикое вращение было именно на вираже.

    на обеих(обоих?х.з.как правильно)
    Правильно ПМСМ - ОБОЁХ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •