США атакуют Иран в конце марта

[Han]

Я что-то ниразу не слышал, что бы кто-то КАБ-ом поразил машину в движении.

С другой стороны, не факт что она будет в движении.

В любом случае, если амеры действительно собираются только инфраструктуру военную и атомную укоротить на голову, без обеспечения контроля над территориями - то им надо держаться выше 6000м и иметь превосходство в воздухе при этом (задача, как вы понимаете, более чем выполнимая, те С-200, что у них есть, можно закидать КРами, перенасытив ПВО, если она имеется...).
Имея превосходство в воздухе и подавив все стационарное ПВО, которое умеет быть выше 6000м просто методично разносим инфраструктуру с больших высот КАБами и АБСП. Уж в аэродром или в реактор попасть с 6000м можно гарантировано.

Ниже 6000м надо летать только, если мы имеем целью обеспечить авиационное прикрытие наземным войскам. но пока вроде как все считают, что амам хватит ума войск в Иран не вводить, иначе к уже идущим гробам добавиться немало новых, и даже самое мощное авиационное прикрытие тут не поможет, что мы видим в Афганистане и Ираке. А Иран он баааальшой, между прочим, наземная операция для его контроля ИМХО должна быть в 2-3 раза масштабнее, чем в Ираке и Афгане вместе взятых.

[SkyDron]

Я что-то ниразу не слышал, что бы кто-то КАБ-ом поразил машину в движении.

КАБы - не лучшее средство против высокомобильных ЗРК - тут и говорить не о чем. А уж Джидамы на которые многие молятся - и подавно.

В любом случае, если амеры действительно собираются только инфраструктуру военную и атомную укоротить на голову, без обеспечения контроля над территориями - то им надо держаться выше 6000м и иметь превосходство в воздухе при этом (задача, как вы понимаете, более чем выполнимая

Я тоже так думаю. Уходить на ПМВ слишком опасно в данной ситуации , лучше пытатся перемолоть цели и все что будет мешать с высот более 6000м.

те С-200, что у них есть, можно закидать КРами, перенасытив ПВО, если она имеется...)

С-200 КРами особо не закидаешь. Нужны другие боеприпасы.

"Большие" комплексы несомненно будут прикрыватся маловысотными средствами ПВО.

Имея превосходство в воздухе и подавив все стационарное ПВО, которое умеет быть выше 6000м...

По открытым данным Иран имеет следующие зенитные средства :

1) 12-15 ЗРК (батарей) Хок и Усовершенствованный Хок , предполагается что боеспособны все , т.к. производство данных ЗРК велось в Иране по лицензии , а ракеты к ним выпускаются до сих пор.

Комплекс конечно неновый , но вполне боеспособный.

Сильные качества :

- хорошо освоен в войсках , успешно применялся в войне с Ираком.
- достаточная дальность стрельбы и досягаемость по высоте.
- 2х канальность.
- всепогодность

Слабости :

- сравнительно низкая мобильность
- аппаратура и возможности прекрасно известны американцам , что вызывает сомнения в успеном применении при сильном РЭП.


2)9 дивизионов (ЗРК) HQ-2J (китайская модификация С-75) , часть из них в варианте с увеличеной мобильностью (на гусеничных самоходах).

"+" :

- достаточная дальность и отличная досягаемость по высоте для поражения высотных целей.
- всепогодность

"-" :
- безусловно устаревший ЗРК , несмотря на модернизацию
- низкая мобильность (удовлетворительная у самоходного варианта)
- однокональность


2-3 дивизиона (ЗРК) С-200 (вероятно по 6 ПУ в каждом)

"+" :
- очень большая дальность и досягаемость по высоте
- очень мощная БЧ.
- всепогодность

"-" :
- Низкая мобильность
- Однокональность
- Неспособность боротся с низколетящими целями (впрочем для этого другие есть)
- Доскональная изученность ЗРК этого типа американцами.

13 ЗРК Квадрат (вероятно речь идет не о 13 комплексах/батареях , а о 13 ПУ - соответственно получается 3 ЗРК/батареи) поставленые из Румынии и модернизированые.

"+" :
- достаточная дальность и досягаемость по высоте в случае работы по засадной тактике
- высокая мобильность и проходимость на местности
- хорошая защищенность элементов ЗРК благодаря бронированию
- всепогодность

"-" :

-Одноканальность
- Осведомленность противника о характеристиках РЭО и ЗРК в целом (если только эти характеристики не изменились существенно при модернизации)
- Малое количество ЗРК (если "13" - это количество ПУ а не ЗРК в комплекте)


30 ЗРК Рапира

"+" :

- хорошая помехозащищенность и скрытность
- простота маскировки на местности

"-" :

- способен работать только в ПМУ
- малая дальность стрельбы и досягаемость по высоте.


15 ПУ ЗРК Тайгеркэт

"+" и "-" вцелом почти аналогично Рапире.


около 20 ЗРК FM-80 ( китайская версия французского Кроталь).

Аналогично "Тайгеркэту" , однако имеет более высокие характеристики.

Дополнительный "+" - всепогодность.

Ну 29 Тор-М1 и Тор-М1Т

Самый современный из имеющихся у персов ЗРК.

"+" :

-Очень высокая мобильность (кроме "Т") и отличная проходимость
- наиболее современное РЭО
- способность боротся почти с любыми ВЦ в зоне досягаемости
- 2х канальность (в ограниченном секторе)
- Наличие бронезащиты на самоходной версии
- Повышенная безопасность расчета (дистанционное управление) у "Т".
- Высокая степень автоматизации
- Всепогодность.

"-" :

- Вероятно недостаточная освоенность экипажами.
- Досягаемость по высоте не превышает 6000м.
- Возможно данные РЭО известны противнику - Торы поставлялись в Грецию (страна НАТО) и не факт что иранский вариант отличается от греческого.

Кроме того у персов имеется большое количество ПЗРК :

- ок. 200 Стрела-3
- ок. 250 Стрела-2М
- ок. 200 HN-5A (китайский вариант Стрела-2М)
- ок. 100 «Игла-1» (
- ок. 50 «Стингер»
- ок 50 RBS-70

Из которых на мой взгляд RBS-70 является лучшим средством борьбы с вертолетами.

Кроме того имеется значительное количество зенитной артилерии :

- 2х и 4х ствольные 14.5мм:
- ок. 75 ЗСУ Шилка
- от 300 до 500 ЗУ-23-2
- 24 35мм ЗУ "Эрликон" с РЛС/СУО Скайгард.
- ок 250 37мм буксируемых установок.
- ок. 50 (по нек. данным ок. 100) 40мм Бофорс L-70
- ок. 80 ЗСУ-57-2
- ок. 200 57мм С-60 (в т.ч. китайский вариант).
- большое количество крупнокалиберных пулеметов.

Уж в аэродром или в реактор попасть с 6000м можно гарантировано.

При грамотной обороне даже это будет весьма непросто.

не все задачи можно решать с высот более 6 км.

Я прекрасно это знаю.

вертолетные операции и ганшипы отметаются.

Думаю что вертолетные операции могут понадобится только в случае
столкновений наземных войск в ходе наступления одной из сторон на территорию противника.
Ганшипы если и будут применятся , то только для поддержки спецгрупп (например ПСС) или для уничтожения диверсионных групп.

ТОРы всё равно придется как-то уничтожать

Не обязательно. Если ограничится разрушением инфраструктуры с больших высот , то можно особо не заморачиватся , а просто "скормить" им часть выпущенных КР.

То что Торы собьют свою долю Томагавков - почти 100%.

но это не просто - они подвижные и отвязанные от инфраструктуры кроме горючки.

То что их будет очень сложно выщемить - 100%. В Югославии даже С-125 отличающиеся низкой мобильностью были весьма живучими.

блоки распознавания "свой-чужой" на экспорт часто вообще не идут. даже если предполагать их наличие, нужна ещё настройка кодов и единая интеграция в систему ПВО-ВВС. поэтому на практике это всё часто не работает даже при наличии блоков распознавания.

Вопрос был о принципиальной возможности.
То что траблы имеются я очень даже в курсе.

[Dmut]

Думаю что вертолетные операции могут понадобится только в случае
столкновений наземных войск в ходе наступления одной из сторон на территорию противника.
Ганшипы если и будут применятся , то только для поддержки спецгрупп (например ПСС) или для уничтожения диверсионных групп.

я это излагал исходя из возможной наземной операции. если её исключаем, то вероятно амеры ограничатся только поражением ядерных объектов, аэродромов и, возможно, комплексов С-200. если последние вообще ещё работают, ракета там плохая в смысле длительного хранения и обслуживания. а о новых поставках новых ракет С-200 Ирану мне не известно.

[ЦВК]

С-200 КРами особо не закидаешь. Нужны другие боеприпасы.

Это ещё почему так? Комплекс весьма громоздкий. практически стационарный. Аппаратура немалых размеров. При достаточной точности и мощности БЧ вывести из строя надолго (например ударами по РПЦ и КБУ) вполне можно ИМХО. Только дорого будет.

[wind]

Цитата:
ТОРы всё равно придется как-то уничтожать

Не обязательно. Если ограничится разрушением инфраструктуры с больших высот , то можно особо не заморачиватся , а просто "скормить" им часть выпущенных КР.

То что Торы собьют свою долю Томагавков - почти 100%.

- Зачем же зря расходовать дорогие КР, когда можно пустить массы относительно дешёвых беспилотных мишеней? У "Торов" нет возможности отфильтровать реальную цель от ложной - и их расчётам придётся расходовать боекомплект.

[Alaron]

Вспоминается статья… ммм… здесь она тоже есть
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...F1%EE%F2%EA%E8
Комментарии ваши я читал
Человек предсказал войну в Ираке и китайцев в космосе
Теперь еще и про 2007й год все похоже...

Первая репетиция - Югославия, прошла вполне успешно. Военные корпорации получили многомиллиардные заказы и трудятся со свистом и паром. Вторая репетиция видимо не за горами - скорее всего Ирак. Хотя это совершенно не принципиально. И обязательно должна быть третья, генеральная, году так в 2007-м. Найдут какую-нибудь небольшую страну и очень серьезный повод для удара.

Нападению будут предшествовать "репетиции" с интервалом в 2-3 года. Первая репетиция уже состоялась - война в Югославии. Последняя, "генеральная" репетиция должна произойти за 2-4 года до нападения. В качестве жертвы будет выбрана страна с достаточно мощной системой ПВО, с русскими комплексами С-300, "Буками" и "Тунгусками". Если этих комплексов у страны не будет, США побеспокоятся заранее, через третьи страны, и эти комплексы у страны-жертвы появятся.

Что-то не нравится мне все это…

[Chizh]

Вспоминается статья… ммм… здесь она тоже есть
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...F1%EE%F2%EA%E8
Комментарии ваши я читал
Человек предсказал войну в Ираке и китайцев в космосе
…

В 2002-м году только совершенно далекий от политики человек не говорил про новый поход Буша на Саддама.
В том же году элементарно пролистав новости китайской космонавтики можно было узнать про подготовку пилотируемого полета.