А.Сердюков назначен министром обороны РФ

[Vini Puh]

А что касается "гражданского" министра... Сталин в каком военном училище учился? Какую Академию кончал?

А Сталин на великого полководца тянет...??? Просчёты предвоенные и во время войны сплош и рядом. Спас Россию народ России, а не полководцы хреновы с гИниралисимусами маньячными.

[Belomor]

А Сталин на великого полководца тянет...??? Просчёты предвоенные и во время войны сплош и рядом. Спас Россию народ России, а не полководцы хреновы с гИниралисимусами маньячными.

А министр обороны должен быть великим полководцем? Устинов, к примеру, на уровень "великого" нисколько не тянул. В то же время министром был очень толковым. Чего все к Сердюкову с его прошлым прибарались??? Не наркотиками же торговал - мебелью!
ЗЫ: "полководцев хреновых с гИнираллисимусам маньячными" мы представителями народа не считаем? Они с Луны в Кремль упали?

[NichtLanden]

А Сталин на великого полководца тянет...??? Просчёты предвоенные и во время войны сплош и рядом. Спас Россию народ России, а не полководцы хреновы с гИниралисимусами маньячными.

=======================================================
Вини, мона вопрос - почему же тогда народец богоносец плюнул на Рассею в 1917 году???? А в 1941 почему то нет?

[Vini Puh]

=======================================================
Вини, мона вопрос - почему же тогда народец богоносец плюнул на Рассею в 1917 году???? А в 1941 почему то нет?

Опять Ты за старое...))) красножопый чекуист...)))
Именно для тебя..... как я думаю... и кое кто из Генштаба (мысли были крамольные и к разглашению были запрещены)

Первый этап восточного фронта... в плен попала вся красная армия....)))
Не из за просчётов командования и какойто там внезапности, а из за элементарного нежелания воевать. Если кому то нравится считать советскую Россию сплошь и рядом поголовно идейную на почве социализма и кАмунизма, то пусть так и считает... переубеждать не буду.

А вот когда простой солдатик почуствовал шо немцы просто уничтожат всю Россию поголовно в случае своей победы, то вот тогда патриотизм то и появился, сдобренный мыслями о собственном проблемном существовании. Да и пропагандисткая машинка голосом Левитана неплохо поработала.

Так ша когда мне говорят, что красная армия в едином порыве порвала жопу фашизму, то мягко говоря, вся эта идейная мишура не соответствует действительности.
Для особо оголтелых... в первой половине 1945 года, было зафиксировано чуть менее четверти миллиона случаев дезертирства в рядах красной армии... больше чем за тот же период предыдущих военных годов.

Кстати неплохой пример можно черпнуть из двух последних войн на Кавказе. Война намба ван и война намба ту.... когда даже НТВ заставили заткнуться, и разогнали к едреней фене.

[NichtLanden]

Опять Ты за старое...))) красножопый чекуист...)))
Именно для тебя..... как я думаю... и кое кто из Генштаба (мысли были крамольные и к разглашению были запрещены)

Первый этап восточного фронта... в плен попала вся красная армия....)))
Не из за просчётов командования и какойто там внезапности, а из за элементарного нежелания воевать.

И это кадровое офицерство? Причем люди все с академиями и протчими академиями Генштаба - которые сладко ели и вкусно спали, а в ночь на 22 пошли по операм всяким на тусы.... Судя по реакции незабвенного Павлова и тов. Кирпоноса похоже на то..... Тогда какие претензии к Сердюкову то?
И вообще, Володя, твой этот вывод очень близок к выводу незабвенного и ругаемого всеми Мухина

Если кому то нравится считать советскую Россию сплошь и рядом поголовно идейную на почве социализма и кАмунизма, то пусть так и считает... переубеждать не буду.
А вот когда простой солдатик почуствовал шо немцы просто уничтожат всю Россию поголовно в случае своей победы, то вот тогда патриотизм то и появился, сдобренный мыслями о собственном проблемном существовании. Да и пропагандисткая машинка голосом Левитана неплохо поработала.

В этом плане у немцев наверное получше было с пропагандой....
Тока один черт интересно, почему говоря дрались как за свое, а не слили как в 1917 / 1991 году

Так ша когда мне говорят, что красная армия в едином порыве порвала жопу фашизму, то мягко говоря, вся эта идейная мишура не соответствует действительности.
Для особо оголтелых... в первой половине 1945 года, было зафиксировано чуть менее четверти миллиона случаев дезертирства в рядах красной армии... больше чем за тот же период предыдущих военных годов.

На фоне 10 млн. армии это не очень много, такого развала как 1917-1918 году не было....Да и бегли наверняка западенцы и народ призванный с окупированных территорий ...Как кстати профессиональные военные в феврале 1917 года могли дойти до такой дури как приказ № 1? Это к вопросу о проффесиональных военных:confused: :confused:

Кстати неплохой пример можно черпнуть из двух последних войн на Кавказе. Война намба ван и война намба ту.... когда даже НТВ заставили заткнуться, и разогнали к едреней фене.

Правильно сделали

[BALU]

А Сталин на великого полководца тянет...??? Просчёты предвоенные и во время войны сплош и рядом. Спас Россию народ России, а не полководцы хреновы с гИниралисимусами маньячными.

Vini... ну ты же военный человек. Должен разбираться.

Просчёты? Какие именно? Сталин перед войной вообще занимался только политикой и экономикой. И если сравнить его с альтернативой в лице Троцкого, Бухарина и Тухачевского - нам всем ещё крупно повезло.

Кто в предвоенном СССР (да и вообще в мире) знал как надо бороться с немецкими войсками? Кто знал как нужно работать с наступающим немецким клином? А главное, кто умел это делать? Ответ - никто. А могли ли? Ответ - нет. Такие вещи постигаются только на опыте.

У нас армия-то регулярная когда появилась? В каком году от территориального принципа отказались?

А не зная и не понимая можно было обойтись без просчётов? Нельзя. Посмотри что сегодня творится...

Вот и Сталин не сразу научился. Но научился. А иначе нас бы тут не было.

А все эти сентенции про народ... без руководителя народ - ноль без палочки. Что мы и наблюдали после Сталина.